MapCam.info

Speedcam - Опасные места на дорогах, камеры ГАИ,ГБДД,радары,"лежачие полицейские",опасные перекрестки... => Отзывы и предложения по разделу Speedcam => Тема начата: Mic от 26 Март 2009, 17:36:12

Название: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 26 Март 2009, 17:36:12
Что тут пишем понятно из названия темы. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: a-ha от 26 Март 2009, 21:16:51
Такая проблема: зашел под своим ником, добавляю объект на карту. Добавление успешно. Захожу в "Мои объекты" для редактирования его координат - объекта нет. Скачиваю файл Speedcam.txt - объект в базе есть, но без указания ника. Проделал процедуру дважды - результат одинаков. Что сделал не так? Захожу, правда, с чужого компьютера, но ведь логинюсь нормально.
P.S. Удалите из базы точки 18381 и 18382 - это мои эксперименты с не совсем корректными координатами.
P.P.S. И еще: в базе очень много объектов такого типа: 3,30,0,0. Очень похоже на то, что кто-то раньше таким образом отмечал на карте заправочные станции и реального отношения к контролю скорости они не имеют (по крайней мере, везде, где я ездил, они были только возле заправок и никакого ограничения скорости там нет). Возможно ли при загрузке базы сделать фильтр по таким объектам?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 26 Март 2009, 23:08:35
Такая проблема: зашел под своим ником, добавляю объект на карту. Добавление успешно. Захожу в "Мои объекты" для редактирования его координат - объекта нет. Скачиваю файл Speedcam.txt - объект в базе есть, но без указания ника. Проделал процедуру дважды - результат одинаков. Что сделал не так? Захожу, правда, с чужого компьютера, но ведь логинюсь нормально.
Спасибо. Проблема с добавлением автора к точке действительно была, она уже устранена.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 26 Март 2009, 23:31:09
P.S. Удалите из базы точки 18381 и 18382 - это мои эксперименты с не совсем корректными координатами.
Удалил

P.P.S. И еще: в базе очень много объектов такого типа: 3,30,0,0. Очень похоже на то, что кто-то раньше таким образом отмечал на карте заправочные станции и реального отношения к контролю скорости они не имеют (по крайней мере, везде, где я ездил, они были только возле заправок и никакого ограничения скорости там нет). Возможно ли при загрузке базы сделать фильтр по таким объектам?
Всем объектам с параметрами 3,30,0,0 я понизил рейтинг до -1, теперь их можно фильтровать по рейтингу.
Очень экзотическое ограничение скорости 30 км.ч (обычно 20 или 40) как то слабо стыкуется с контролем проезда на красный свет где скорость неважна.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: a-ha от 27 Март 2009, 10:49:14
Спасибо, все работает!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 27 Март 2009, 14:17:12
Проверил импорт POI на АВТОСПУТНИК тремя возможными способами: импортировал CSV файл, импортировал IGO файл, подключил IGO текстовый файл как отдельный набор точек, который можно по желанию подключать-отключать. Все ОК! Бегает, прыгает и стреляет. Единственная непонятка - четыре объекта в полной выгрузке (делал только для CSV) получаются типа "None" ID: 18290, 18245, 18266, 18271. Их надо либо поправить либо убить.

ПО ID: 4684-4690, 4707-4713, 4720, 4721, 4724  автором неправильно указан тип.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 27 Март 2009, 22:50:05
Проверил импорт POI на АВТОСПУТНИК тремя возможными способами: импортировал CSV файл, импортировал IGO файл, подключил IGO текстовый файл как отдельный набор точек, который можно по желанию подключать-отключать. Все ОК! Бегает, прыгает и стреляет.
Спасибо!
Единственная непонятка - четыре объекта в полной выгрузке (делал только для CSV) получаются типа "None" ID: 18290, 18245, 18266, 18271. Их надо либо поправить либо убить.

Все правильно,у этих объектов был тип 0. Те что были подписаны я поправил, остальные удалил.
Позднее сделаю проверку на правильность заполнения формы.

ПО ID: 4684-4690, 4707-4713, 4720, 4721, 4724  автором неправильно указан тип.
Тут все просто, смело понижаем рейтинг и ставим на эти же места  правильные объекты. Старые объекты автоматически пометятся на удаление.

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: a-ha от 28 Март 2009, 18:50:00
Проехал я 350 км. по новому SpeedCam (без заправок с 3,30,0,0) - стало гораздо лучше! Тоже самое (понизить рейтинг до -1) желательно сделать и объектам такого типа: 2,30,0,0. Они так же никакого отношения к ограничению/контролю скорости не имеют. Похоже, что таким образом были обозначены места, где можно перекусить (дорожные кафе, закусочные).

А еще и 5,30,0,0 часто в базе встречаются...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 28 Март 2009, 20:39:02
Ок, понизил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 30 Март 2009, 11:38:00
Очень напрягает когда при переключении между режимами ДОБАВИТЬ ОБЪЕКТ, МОИ ОБЪЕКТЫ или СМОТРЕТЬ КАРТУ карта убегает в местоположение указанное в профиле. Можно сделать так, чтобы она оставалась на текущем месте?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 30 Март 2009, 11:58:56
Ситуация: объект стоит в правильном месте, правильно указан тип, но неправильное направление(противопложное). Понижать рейтинг нельзя, засада то есть. С другой стороны на том же IGO водителя о ней не предупредят. Как то надо рейтинговую систему дополнить, чтобы можно было указывать такие некорректности или исправлять их. Пример ID 12156, 12177
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Март 2009, 15:09:36
IMHO если направление объекта указанно неверно, такой объект несет мало полезной информации  и заслуживает понижения рейтинга.
Это в последствии даст возможность установить на этом месте новый, более правильный объект.

Конечно логично расширить систему рейтинга добавив возможность голосовать за каждое из свойств объекта, а общий рейтинг вычислять исходя из этих данных, но боюсь такое усложнение снизит активность голосования т.к. на каждом объекте придется  вместо одного нажатия кнопки выбирать положение как минимум 4 переключателей.

Думаю есть смысл вынести этот вопрос на всеобщее обсуждение и по его итогам решить какой вариант рейтинга правильней. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 31 Март 2009, 14:27:50
С учетом ведения рейтинговой системы, думаю следовало бы дополнить раздел мои объекты в списке объектов информацией о рейтинге объекта.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 31 Март 2009, 16:13:45
Добавил, в списке объектов.
Р1 обозначает - Рейтинг  1.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 31 Март 2009, 22:25:02
Еще одно предложение.
Если можно, то неплохо было бы сделать фичу, чтобы при понижении рейтинга дать возможность написать пояснения для автора-хозяина объекта, почему это сделано. Чтобы не было неясности, почему его "самые правильные" объекты теряют рейтинг.
Поясню на сегодняшнем примере. Объект ID:18320 - плохая дорога на набережной в Москве. Она там действительно плохая, но объект круговой. В результате, этот знак вопил мне о плохой дороге задолго на Садовом, хотя для того, чтоб до этих ям доехать нужно было уйти под мост, развернуться и проехать по сотню метров перпендикулярно кольцу.
В этой связи может быть с развитием проекта потребуется скрыть от масс авторов-хозяев объектов. А то могут найтись мстители-пнижатели рейтингов. Однако это впереди в случае возникновения прециндента.
А так все лучше и лучше становиться. Только участников маловато. Пропиарить бы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 31 Март 2009, 23:31:36
Еще одно предложение.
Если можно, то неплохо было бы сделать фичу, чтобы при понижении рейтинга дать возможность написать пояснения для автора-хозяина объекта, почему это
сделано. Чтобы не было неясности, почему его "самые правильные" объекты теряют рейтинг.
Поясню на сегодняшнем примере. Объект ID:18320 - плохая дорога на набережной в Москве. Она там действительно плохая, но объект круговой. В результате, этот знак вопил мне о плохой дороге задолго на Садовом, хотя для того, чтоб до этих ям доехать нужно было уйти под мост, развернуться и проехать по сотню метров перпендикулярно кольцу.
В этой связи может быть с развитием проекта потребуется скрыть от масс авторов-хозяев объектов. А то могут найтись мстители-пнижатели рейтингов. Однако это впереди в случае возникновения прециндента.
IMHO в подобной ситуации претензий ни у кого небудет. Другое дело когда какой то параметр объекта выглядит по разному с разных точек зрения. Например, скорость, при знаке 60 можно ехать и 80, но тут в каждой стране по своему.
На этот случай попробую привязать к объектам отдельную ветку форума, где названия тем будут совпадать с IDX объектов там и можно будет пообщаться предметно по каждому объекту.
   
А так все лучше и лучше становиться. Только участников маловато. Пропиарить бы.
Ну не так уж и маловато  :) каждый день примерно 6-7 регистрируется и около 100 человек просматривают.
конечно это не много, но если учитывать что проекту нет еще и месяца...
От оптимизации под поисковики я принципиально отказался т.к. от этого пострадает удобность интерфейса. Спонсоров у проекта нет, поэтому рекламный бюджет соответствующий  ;) Думаю, после доведения до ума основного движка появится время и я плотнее займусь рекламой. А пока вся надежда на самих участников проекта.  :D
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 01 Апрель 2009, 00:16:18
Кстати рейтинги, у объектов (того же обозначенного мною ID) почему-то перестало реагировать на понижение рейтингов. Может что-то лично меня блокирнуло, а может и всех. Проверить бы.
А с выводом в отдельный форум пониженных объектов ???*? Я бы лучше, после кнопочки понизить рейтинг, открывал окошечко "отправить личное сообщение автору объекта?" (если таковой есть). А автору в любом случае отправлял сообщение "Рейтинг вашего объекта ID 0000 понижен fenser1" и личное сообщение если его написали.
Если автор внес изменения в объект после этого, рейтинг может быть возвращен, а мне дано право его снова понизить (объект просто рождается заново).
А если автор не реагирует, то после выхода объекта на отрицательный рейтинг, он может быть осовбожден от хозяина и предложен в собственность очередному понижателю: "хотите ли Вы стать автором этого объекта?"
Кстати надеюсь что у каждого зарегистрированого пользователя есть только один голос для  рейтингования каждого уникального объекта.
И еще более кстати, пора уже давать возможность ставить новые объекты и рейтинговать только зарегистрированным пользователям (хорошо хоть я первые свои два безымянно поставленные объекты угадал). А того даже ошибочный совин, но безымянный объект не удалит, а писать на сайт - это не очень гутт.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: vole от 01 Апрель 2009, 11:23:01
Есть неудобство при редактировании объекта, когда нужно изменить координаты объекта.
Так как при редактировании нет возможности указать мышкой новые уточнённые координаты на карте, приходится изощряться.

Попутно вопрос. Лежачие полицейские, как правило, лежат парами на расстоянии 200-300 м друг от друга.
Я при добавлении ЛежПол указываю координаты серединной точки и направление камеры 0.   Это правильно?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: vole от 01 Апрель 2009, 11:47:07
Ещё предложение: 
из режима "Просмотр карты с объектами" после нажатия "Добавить объект на карту" не должно меняться текущее позиционирование карты. То как это происходит сейчас - очень утомляет.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 01 Апрель 2009, 12:09:44
Кстати рейтинги, у объектов (того же обозначенного мною ID) почему-то перестало реагировать на понижение рейтингов. Может что-то лично меня блокирнуло, а может и всех. Проверить бы.
Со вторника у меня те же симптомы. Рейтинговые кнопки не дают никаких изменений.
Я бы лучше, после кнопочки понизить рейтинг, открывал окошечко "отправить личное сообщение автору объекта?" (если таковой есть). А автору в любом случае отправлял сообщение "Рейтинг вашего объекта ID 0000 понижен fenser1" и личное сообщение если его написали.
+1  8)  В отдельные ветки форума по каждому из 11000 объектов никто не полезет
Есть неудобство при редактировании объекта, когда нужно изменить координаты объекта.
Так как при редактировании нет возможности указать мышкой новые уточнённые координаты на карте, приходится изощряться.

Попутно вопрос. Лежачие полицейские, как правило, лежат парами на расстоянии 200-300 м друг от друга.
Я при добавлении ЛежПол указываю координаты серединной точки и направление камеры 0.   Это правильно?
По координатам +1 от меня. Сейчас с этим можно бороться лишь удалив объект и ткнув в карту новым. Сюда же можно повторить о добавлении возможности ставить единичную точку не мышкой, а указав коодинаты.
По полицейским, как правило, ставят оба.
Только участников маловато. Пропиарить бы.
Какие дела. Регистрируешься на автофоруме любого крупного города, кидаешь клич про факинг засад ГАИ со ссылкой на mapcam.info и все дела. Автомобилисты так любят и уважают родной ГИБДД, что на следующий день вся карта города пестрит отметочками ;D У меня по Перми так было   ;D
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 01 Апрель 2009, 15:16:31
Есть неудобство при редактировании объекта, когда нужно изменить координаты объекта.
Так как при редактировании нет возможности указать мышкой новые уточнённые координаты на карте, приходится изощряться.
Ок, что нибудь придумаю.
 
Попутно вопрос. Лежачие полицейские, как правило, лежат парами на расстоянии 200-300 м друг от друга.
Я при добавлении ЛежПол указываю координаты серединной точки и направление камеры 0.   Это правильно?
IMHO в таком случае тип направление лучше указывать как "2" (два направления) и азимут в любую из сторон параллельно проезжей части, обратный азимут в таких объектах добавляется навигаторами автоматически и навигатор будет реагировать при подъезде к объекту с любой из сторон. Это исключит ложные срабатывания навигатора при движении по соседним и перпендикулярным улицам.
Мне кажется, тип направление "0" оправдан только для объектов расположенных на перекрестках или поворотах дорог, где другой тип направления указать нереально. На автомагистралях (если объект расположен не в зоне примыкания второстепенной дороги) тоже можно смело пренебречь направлением поставив тип "0" т.к. соседних дорог нет и ложных срабатываний не будет.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 01 Апрель 2009, 15:19:34
Со вторника у меня те же симптомы. Рейтинговые кнопки не дают никаких изменений.
Поправил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: vole от 02 Апрель 2009, 15:49:18
Цитата: Mic
Добавлена возможность импортировать объекты из файла Speedcam.txt.
 http://mapcam.info/fileadd.php (http://mapcam.info/fileadd.php)
Для тех кто раньше составлял свой Speedcam теперь не нужно делать двойную работу...


Ссылка на это новое средство есть только в тексте сообщения на форуме?
Или уже где-то встроена на самом ресурсе?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 02 Апрель 2009, 16:25:39
Пока намеренно не стал публиковать ссылку в главном меню чтобы пакетное добавление использовали только те кто читает форум.
Просто с помощью этого средства давольно легко захламить базу, а если человек почитал форум уже в какой то мере  разбирается как работает эта система.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: vole от 02 Апрель 2009, 17:51:15
Пока намеренно не стал публиковать ссылку в главном меню чтобы пакетное добавление использовали только те кто читает форум...


Ок. Поддерживаю.

Ещё предложение. Было бы, наверное, интересно отдельно видеть выборку по свежим (недавно добавленным) объектам:
- как опция при выгрузке в СпидКам
- как опция показать на карте только свежие объекты

Это помогло бы понять, где бурлит жизнь...
Пока по такому вопросу приходится выгружать весь СпидКам и изучать его дно.

Думаю, имеет смысл в списке пользователей форума видеть не только кол-во сообщений пользователя,
но и кол-во объектов пользователя. Пусть народ знает своих героев :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 02 Апрель 2009, 18:26:40
IMHO Выборка по свежим точкам может представлять только статисический интерес, ведь проще заменить весь файл в навигаторе чем дописывать его каждый раз.
Для визуализации я изменил сортировку при загрузке файла теперь новые точки будут всегда вверху и не придется  изучать дно файла.

Количество точек пользователя это понятие относительное, ведь можно поставить сотни точек которых нет в реальности.
Думаю, надо делать упор не столько на количество, сколько на качество.
Скоро будет доделана система рейтинга пользователей (она нужна чтобы дать возможность более опытным пользователям заменять точки с более высоким рейтингом) Информация о рейтинге пользователя думаю будет интереснее чем количество точек поставленное им. Тем более что, количество точек пользователя тоже будет влиять как один из параметров на его рейтинг. 
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: avsokolkov от 03 Апрель 2009, 09:19:06
А реально ли реализовать уведомления (почта или SMS) о добовлении новых объектов на карту? причём чтоб можно было выбрать о каких объектах уведомлять и соответственно в каком регионе.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 03 Апрель 2009, 13:48:26
Да, думаю это реально реализовать. Со временем  добавлю эту функцию.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: avsokolkov от 03 Апрель 2009, 14:00:22
Да, думаю это реально реализовать. Со временем  добавлю эту функцию.
Спасибо за ответ!!!

Ещё вопрос, будет ли мобильнай версия сервиса?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 03 Апрель 2009, 16:50:16
Скорее всего да. но ее реализацию еще надо хорошенько продумать. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: zunami от 04 Апрель 2009, 17:26:25
Доброго времени суток!! Отличный проект!! С удовольствием , по мере возможностей, буду в нём учавствовать.
Теперь вопрос-с iGO работает?
Спасибо.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: zunami от 04 Апрель 2009, 17:31:23
Положительный ответ нашел  ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Коляныч от 04 Апрель 2009, 19:22:47
А реально ли реализовать уведомления (почта или SMS) о добовлении новых объектов на карту? причём чтоб можно было выбрать о каких объектах уведомлять и соответственно в каком регионе.
Если это возможно, то лучше сделать так: что-то вроде календаря, нажимаешь на число и можно увидеть, что добавилось в этот день.
Кстати, все мои данные по засадам и камерам уже в базе :o (а я их выкладывал только в одном месте и не здесь), можно ли узнать по координатам кто их добавил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 04 Апрель 2009, 21:04:57
Возможно эти точки были добавлены при первоначальном заполнении базы, тогда данные собирались со всего интернета.
Просто сообщите мне IDX этих точек и я добавлю к ним автора. После этого их можно будет редактировать на странице Мои объекты    
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: avsokolkov от 05 Апрель 2009, 19:37:13
Ещё такой вопрос есть ли возможность(или будет ли) обновления файла speedcam.txt  в реальном времени  напрямую с КПК или сделать каким либо образом ссылку на сервер.... т.е. в корне программы будет не файл, а ссылка или ярлык на сервер с которого он и будет читаться... ну или приложение которое будет с какой либо переодичностью проверять обновление файла и информировать об этом или самостоятельно обновляться.....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 05 Апрель 2009, 20:15:50
У большинства навигаторов не предусмотрена возможность соединения с сетью Интернет.
Если в качестве навигатора используется КПК и есть соединение с интернет, например, GPRS, то можно воспользоваться любым Download менеджером который поддерживает загрузку по расписанию. Единственный нюанс, для большинства навигационных программ для того чтобы программа увидела обновленный файл потребуется выйти из программы и зайти в нее снова.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: avsokolkov от 06 Апрель 2009, 09:33:45
У большинства навигаторов не предусмотрена возможность соединения с сетью Интернет.
Если в качестве навигатора используется КПК и есть соединение с интернет, например, GPRS, то можно воспользоваться любым Download менеджером который поддерживает загрузку по расписанию. Единственный нюанс, для большинства навигационных программ для того чтобы программа увидела обновленный файл потребуется выйти из программы и зайти в нее снова.   

Да пользуюсь именно КПК точнее коммуникатором ASUS.
Спасибо за ответ!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Alex Co от 06 Апрель 2009, 14:20:07
Зашёл как гость и ввёл неправильные координаты объекта (19007), потом зашёл под своим ником, хотел отредактировать это объект, но его не нашёл. Прошу удалить объект из базы под номером 19007.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 06 Апрель 2009, 14:59:01
ок, удалил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: zunami от 06 Апрель 2009, 16:06:40
А возможно скачать карту но без "засад"-только стационарные посты/радары?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: zunami от 06 Апрель 2009, 16:10:32
Ну вот, проявил свои лучшие качества и нашел ответ.... ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Braun от 06 Апрель 2009, 17:17:06
Спасибо за проект.
Я сам веб программист, когда то тоже думал нечто подобное создать, но как обычно руки не доходили.  ;)
Тема очень актуальная и нужная, особенно в связи с ужесточенными штрафами.
Но что то не доделано с выборкой из базы.
Пример:
Добавил две свои точки лежачих полицейских у своего дома, потом выбираю Киев, ставлю галочки на все варианты точек из базы, формат iGo, и скачать.
Получаю точки в файле от Дальнего Востока до Западной Европы. И самое с интересное моих точек в ней нет.
Снимаю все галочки типов точек, по идее файл должен быть пустым, но он наполнен на половину данными, тоже по всему СНГ, но там уже есть мои точки.
Что то там с алгоритмом выборки базы не стыкуется.

PS. Только что еще заметил, если выбрать "Заагрузить весь вайл в cvs формате Автоспутник", то последний id точки - 19048 (как раз моя точка). А если в формате iGo, то максимальный id- 19004. То есть на все попадает в этот файл.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 06 Апрель 2009, 17:45:14
Ошибки тут нет, просто навигаторы iGO на данный момент не поддерживают тип объекта 102 ("лежачий полицейский") http://mapcam.info/forum/index.php?topic=3.msg39#msg39 (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=3.msg39#msg39)
Естественно при загрузке файла в формате iGO объекты с типами 101-106 в файл не попадают.

А вариант со снятием всех галочек даже не тестировал т.к. в реальности он врядли понадобится, зачем загружать пустой файл? :)
Спасибо за подсказку.
   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 06 Апрель 2009, 17:55:42
PS. Только что еще заметил, если выбрать "Заагрузить весь вайл в cvs формате Автоспутник", то последний id точки - 19048 (как раз моя точка). А если в формате iGo, то максимальный id- 19004. То есть на все попадает в этот файл.

все правильно, объекты с  19004 по 19048 имеют типы 102-106 и для iGO они никакой информации не несут т.к. все равно не распознаются навигатором.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Braun от 06 Апрель 2009, 18:49:16
Сейчас проверил, на моем iGo мои точки 102 видны, только они отображаются иконкой стандартной камеры.
На всякий случай проверил и 104-е, тоже видны. Например с idx 18982 Соколово поворот -- Alex Co (правда она почему то в поле возле поселка Ямкино) трасса А107
Но тем не менее и их видно.
А как на счет фильтрации из базы по нужному региону или хотя бы вилки координат?
Или может я не так что делаю?
Пробовал и просто город Киев и выбирать по кординатной области Украину или просто регион киевский. Все равно в файле все подряд.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 06 Апрель 2009, 20:31:30
Сейчас проверил, на моем iGo мои точки 102 видны, только они отображаются иконкой стандартной камеры.
Видимо iGO читает только первый символ номера типа объекта. поэтому показывает неизвестные ему объекты как камеру "тип1".
позднее добавлю в интерфейс загрузки для IGO возможность конвертировать неизвестные ему типы в какой нибудь другой тип.
Кстати, интересно как поведет себя  IGO если ему попробовать "скормить" тип 6 или 7?

На всякий случай проверил и 104-е, тоже видны. Например с idx 18982 Соколово поворот -- Alex Co (правда она почему то в поле возле поселка Ямкино) трасса А107
Но тем не менее и их видно.
Реальный разброс координат между картами разных производителей иногда очень приличный.
С местом положения приемника на карте вопрос решается очень просто, в каждом навигаторе есть фунция притягивания координат к ближайшей дороге. Объекты из Speedcam так к трассам не притягиваются, но это не мешает навигатору на них реагировать.   

А как на счет фильтрации из базы по нужному региону или хотя бы вилки координат?
Или может я не так что делаю?
Пробовал и просто город Киев и выбирать по кординатной области Украину или просто регион киевский. Все равно в файле все подряд.
Для того чтобы работала фильтрация по видимой области карты нужно: 1. отмасштабировать карту 2. поставить галочку под координатами (над словами "формат файла:") 
Только сейчас заметил что ее снесло ближе к строчке "формат файла" и теперь интуитивно не очень понятно к чему она относится.  :)

 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Braun от 06 Апрель 2009, 20:49:38
Цитировать
Видимо iGO читает только первый символ номера типа объекта. поэтому показывает неизвестные ему объекты как камеру "тип1".
позднее добавлю в интерфейс загрузки для IGO возможность конвертировать неизвестные ему типы в какой нибудь другой тип.
Кстати, интересно как поведет себя  IGO если ему попробовать "скормить" тип 6 или 7?

Скормил, поменял в файле те же точки под номером 102 на номера 6
все равно показывает камеры на тех же местах.

Похоже iGo вообще не реагирует на этот номер типа speedcam
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 06 Апрель 2009, 22:33:49
Похоже iGo вообще не реагирует на этот номер типа speedcam
Реагирует, только на те типы которые понимает 1-5, а остальные показывает как 1.
Могли бы разработчики iGO хотя бы еще один тип добавить 6 - "другая опасность", можно было бы в него закинуть все типы которые iGO не понимает.       
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 08 Апрель 2009, 00:15:06
Такая проблема: зашел под своим ником, добавляю объект на карту. Добавление успешно. Захожу в "Мои объекты" для редактирования его координат - объекта нет. Скачиваю файл Speedcam.txt - объект в базе есть, но без указания ника. Проделал процедуру дважды - результат одинаков. Что сделал не так? Захожу, правда, с чужого компьютера, но ведь логинюсь нормально.
Спасибо. Проблема с добавлением автора к точке действительно была, она уже устранена.
Не совсем!
Если добавить точку, но не нажать "Добавить в общую базу" точка появляется на карте, но её нет в списке своих точек, отредактировать невозможно. Например точка 4982 моя, но изменить я её не могу и в списке своих не вижу.

Ситуация: объект стоит в правильном месте, правильно указан тип, но неправильное направление(противопложное). Понижать рейтинг нельзя, засада то есть. С другой стороны на том же IGO водителя о ней не предупредят. Как то надо рейтинговую систему дополнить, чтобы можно было указывать такие некорректности или исправлять их. Пример ID 12156, 12177
Согласен с автором предложения. Расширение рейтинга снизит лишние добавления "правильных" точек. Проще исправить параметр точки на основании рейтинга/голосования, чем потом получить список новых точек натыканных вокруг существующей.

IMHO в подобной ситуации претензий ни у кого небудет. Другое дело когда какой то параметр объекта выглядит по разному с разных точек зрения. Например, скорость, при знаке 60 можно ехать и 80, но тут в каждой стране по своему.
На этот случай попробую привязать к объектам отдельную ветку форума, где названия тем будут совпадать с IDX объектов там и можно будет пообщаться предметно по каждому объекту.
Очень важно принять за основу действие ограничения знака, а не допуска на нарушение. Допуск нарушений каждый выставляет у себя в навигаторе. Если это делать в файле, чревато пролётом на дороге, т.к. на карте при ограничении 60км./ч. могут выставить 80км/ч. "с допуском", плюс допуск в программе навигатора на +20км./ч. итого в результате имеем 100км/ч. ограничения. Точка не сработает. Это не есть хорошо!

Дополню предложение алгоритма понижения рейтинга точки.
Есть предложение добавить параметр "Недоверия", комментарии автору желательно отправлять из формы точки. Если к примеру в течении 5 дней автор не отреагировал, точка переходит в свободное редактирование к модераторам (а они появтся скоро я так понимаю) :) Причём желательно добавить уровень важности точки. Например числом голосов в рейтинге. Например при рейтинге голосов менее 10(30, 50, 100) на выбор автора проекта, точка ждёт редакции автора. По прошествии пяти дней она становится общественной. Если рейтинг точки более порога (например 50), точка доступна модераторам сразу, которые на основании комментариев или правят её или переводят в СОмнительную. После установки новой кем-либо, сомнительная удаляется. Было бы неплохо вести историю точек и замены их. Например точка 0000045 заменила (удалена, заменена точкой 000672)

Ещё: что бы избежать проблем с азимутами, логичнее разместить сбоку картинку с градуировкой в градусах и направлениями сторон света. Так проще сориентироваться какой азимут правильнее установить. (Наложить бы на карту тень, вообще супер ;) )

Как-то странно выводятся комментарии на точку. Пока не понял в чём косяк, но... То есть, то его нет (или я попадаю на чужую точку и мне кажется, что это мой каммент?) Кстати при постановке рядом/на чужую точку, что происходит? Почему-то при установке точки там ничего не было, после установки каммент на латинице (не мой) и в списке точек её нет.
Не забыть бы про спамеров. Соблазн спамить велик, достаточно посмотреть на Яндекс.Пробки. Банить сразу!
Неудобно, что в своих точках не видно адреса точки. Просмотр большого числа сильно будет затруднён. Особенно когда точки по трассам, городу, районам.

Очень нужен параметр, кроме Камеры на красный свет, добавить засаду на красный свет. Т.к. подобные засады отличаются от контроля скорости. Камеру на красный свет ставить некорректно!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 08 Апрель 2009, 17:46:15
Не совсем!
Если добавить точку, но не нажать "Добавить в общую базу" точка появляется на карте, но её нет в списке своих точек, отредактировать невозможно. Например точка 4982 моя, но изменить я её не могу и в списке своих не вижу.

Страница Мои объекты предусмотрена для редактирования своих объектов которые добавлены в общую базу.
Если объекты в базу не добавлены, то они нигде не сохраняются, естественно редактировать их нельзя. 

Судя по номеру 4982, эта точка в базе уже очень давно, для того чтобы избежать дублирования точек в базе, новую точку на место уже установленной, можно поставить только если у старой точки низкий рейтинг. Если у старой точки рейтинг положительный, то новая точка считается ее дубликатом и в базу не добавляется.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 09 Апрель 2009, 00:26:09
Судя по номеру 4982, эта точка в базе уже очень давно, для того чтобы избежать дублирования точек в базе, новую точку на место уже установленной, можно поставить только если у старой точки низкий рейтинг. Если у старой точки рейтинг положительный, то новая точка считается ее дубликатом и в базу не добавляется.   
А какой радиус от существующей точки принимается, как существующая точка?
Ведь при постановке точки из списка своих, я не вижу, что в этом месте уже есть чья-то! А переходить из режима свои, общие, согласитесь, очень неудобно... учитывая, что карта часто норовит соскочить на какое-то определённое место (например на предыдущее место добавления точки, которая может быть совсем в другом районе города).
Есть ли возможность выводить предупреждение или сообщение о причине отказа добавления точки?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 09 Апрель 2009, 01:42:23
А какой радиус от существующей точки принимается, как существующая точка?
Ведь при постановке точки из списка своих, я не вижу, что в этом месте уже есть чья-то! А переходить из режима свои, общие, согласитесь, очень неудобно... учитывая, что карта часто норовит соскочить на какое-то определённое место (например на предыдущее место добавления точки, которая может быть совсем в другом районе города).
Есть ли возможность выводить предупреждение или сообщение о причине отказа добавления точки?
Радиус примерно 30 метров.
Если точки добавляются на странице Добавить объект на карту, то уже поставленные ранее точки  должны отображаться. Если этого не происходит попробуйте изменить масштаб карты.
После нажатия  на ссылку Добавить в общую базу выводится статистика, сколько точек добавлено, сколькими были заменены старые объекты с низким рейтингом, сколько отклонено базой как дубликаты.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: бен123 от 09 Апрель 2009, 10:22:32
В моем городе карта вообще ни какая, в режиме спутник пол горада есть с нормальной дитализацией, а пол горада видно только с 1000м. Очень не удобно ставить метки, надо корячится с координатами. :'(
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 09 Апрель 2009, 17:45:11
Это кстати еще один + к вопросу о том, что нужен механизм установки точки не только мышкой, но и вводом координат точки
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Коляныч от 09 Апрель 2009, 22:39:52
Похоже iGo вообще не реагирует на этот номер типа speedcam
Реагирует, только на те типы которые понимает 1-5, а остальные показывает как 1.
Могли бы разработчики iGO хотя бы еще один тип добавить 6 - "другая опасность", можно было бы в него закинуть все типы которые iGO не понимает.       
Если стоит скин, то ИГО понимает еще и тип 9. При приближении просто пищит.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Braun от 10 Апрель 2009, 00:46:16
Не совсем в тему, но...
Научился подставлять свои собственные иконки для POI в iGo, если кого интересует, могу описать процесс.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 10 Апрель 2009, 00:54:56
Не совсем в тему, но...
Научился подставлять свои собственные иконки для POI в iGo, если кого интересует, могу описать процесс.
Конечно, будет интересно многим.
Только пишите в ветку: http://mapcam.info/forum/index.php?board=6.0 (http://mapcam.info/forum/index.php?board=6.0) , там будем собирать всю информацию по iGO
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Shure от 10 Апрель 2009, 05:47:24
Отличный проект!!!
По интерфейсу - нельзя ли сделать, чтоб направление действия указывалось не зеленой полоской, а стрелкой ??? Так на карте заметнее будет, ИМХО
И так же при выборе азимута вместо секторов круга, сделать область (тот же круг), со стрелкой, выходящей из центра,а заканчивающейся на текущей позиции курсора внутри этой области, таким образом направление действия и азимут будет выбираться однозначно и точнее (по крайней мере , касаемо однонаправленных объектов). Для двунаправленных объектов будет только азимут выбираться.
Вот, например, как на рисунке во вложении...

Незарегистрированным пользователям лучше не давать возможность ставить обьекты - а то понатыкают все кому не лень. ИМХО.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 10 Апрель 2009, 16:33:37
В режиме МОИ ОБЪЕКТЫ после каждого изменения параметра точки карта соскакивает на позицию первой точки в списке. Это неудобно, потому что хочешь посмотреть как легло изменение, а ты вместо перми оказываешься в москве. Лучше, чтобы запоминалась позиция до изменения.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: mamabu от 11 Апрель 2009, 09:24:29
+1 К тому, чтобы Гости не могла добавлять объекты, но с поправкой. Пусть добавляют, но не сразу в базу, а в темп. После админы или группа призванных для этого людей проверит и решит, принимать или нет в объект в базу.

И еще. Подскажите, пожалуйста, как мне добавить данные в Garmin, я им пользуюсь. Конечно в навигаторе есть и IGO. Но интересует именно GARMIN Mobile XT. Если можно, то как? Спасбо заранее.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 12 Апрель 2009, 02:54:11
+1 К тому, чтобы Гости не могла добавлять объекты, но с поправкой. Пусть добавляют, но не сразу в базу, а в темп. После админы или группа призванных для этого людей проверит и решит, принимать или нет в объект в базу.
Со временем добавление в базу объектов будет разрешено только зарегистрированным  пользователям.
Но нет ничего страшного в добавлении точек гостями, тут роль админов выполняет рейтинг: Объекты добавленные гстями изначально получают рейтинг 0, а зарегистрированными пользователями рейтинг 1. Поднять рейтинг может только зарегистрированный пользователь.

В итоге, при загрузке объектов в файл, ставим опцию Загружать объекты с рейтингом не ниже:1   и получаем только объекты поставленные участниками и те, за которые кто то из участников проголосовал повысив рейтинг. 
   
И еще. Подскажите, пожалуйста, как мне добавить данные в Garmin, я им пользуюсь. Конечно в навигаторе есть и IGO. Но интересует именно GARMIN Mobile XT. Если можно, то как? Спасбо заранее.
Ответил в топике по Гармину: http://mapcam.info/forum/index.php?topic=20.msg154#msg154 (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=20.msg154#msg154)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Dima364 от 13 Апрель 2009, 13:33:08
На текущий момент вижу основную проблему в том что сама карта довольно старая.  Например. Уже пол года существует дорога СПб-Пушкин начинающаяся от Шушар.  Там очень удобный для засады плавный поворот.   А как эту засаду отметить если самой дороги на карте нет.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 13 Апрель 2009, 23:53:42
Mic, возможно ли добавить к рейтингу каммент? Есть точки, которые поставлены от балды! Хотелось бы вносить ясность в понижение рейтинга.
А то он так и будет скакать туда/сюда... :)
Или это в ToDo?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 14 Апрель 2009, 01:57:34
Mic, возможно ли добавить к рейтингу каммент?
Да, сейчас над этим работаю.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: a-ha от 16 Апрель 2009, 06:46:21
Mic
Похоже, что нужно добавлять еще один фильтр - не загружать данные от определенных пользователей, а то вот пришел Рамиль и щедро засеял базу заправками (3,30,0,0) и закусочными (2,30,0,0). И как их теперь отфильтровать?
Кажется понял, в чем дело. Судя по строчкам типа:
20497,48.8208000,55.8580600,102,20,2,0 // леж.пол. дорога на пос.Октябрьский by Papic -- Рамиль
20496,49.1199800,55.7951800,102,20,2,110 // леж.пол. Дзержинского около ФСБ by Silver -- Рамиль
20517,49.1866700,55.7746400,102,20,2,350 // леж.пол. А.Кутуя by Artur10 -- Рамиль
20516,49.0901000,55.8261600,5,40,1,240 // засада, Ямашева между Оргсинтезом и ДК Химиков by allion -- Рамиль
пользователь Рамиль добавил в общую базу имеющийся у него скачанный Speedcam с непроверенными данными.
Наверное, надо вводить систему рейтинга для пользователей, а то базу замусорить таким образом очень легко, а вот потом вычистить этот мусор будет сложнее.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 16 Апрель 2009, 13:59:47
функция импорта точек из файла в базу, временно отключена
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: mamabu от 16 Апрель 2009, 17:18:15
На текущий момент вижу основную проблему в том что сама карта довольно старая.  Например. Уже пол года существует дорога СПб-Пушкин начинающаяся от Шушар.  Там очень удобный для засады плавный поворот.   А как эту засаду отметить если самой дороги на карте нет.

Решение очень простое: переключайся в режим спутника. Чихай на карту и ставь тудыть, где оно реально есть.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 17 Апрель 2009, 16:38:17
Добрый день!
Проект просто супер, давно такой хотел.
Участвовал в Карабине, но там сложно местоположение объектов указывать. Постараюсь участвовать в нем по мере возможностей.
Есть предложение: реализовать возможность включения/выключения отображения объектов на карте.
Благодарность и наилучшие пожелания создателю и участникам проекта!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 17 Апрель 2009, 23:11:57
Из наблюдений: на улице пока гараздо больше машин, чем желающих оставить на карте точки для коллег.
Из пожеланий: нельзя рейтинг пользователя привязывать к количеству сообщений на форуме (флуд это тоже сообщения - см. выше). На мой взгляд, это должны быть только: добавленные объекты, откорректированные объекты (тоже труд и забота), отрейтингованные чужие объекты, поднятые у своих оъектов рейтинги другими пользователями. Все с различными весовыми коэффициентами (последний случай с наибольшим весом в плюс или минус).
Еще раз спасибо автору.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Апрель 2009, 14:07:42
Из наблюдений: на улице пока гараздо больше машин, чем желающих оставить на карте точки для коллег.
Машин на улице всегда будет больше чем участников проекта   :)
Тем не менее, проект развивается и каждый день в нем появляются новые активные участники.
На данный момент стараюсь уделять больше времени развитию функциональности проекта.
Появится больше времени, плотнее займусь его рекламой. 


Из пожеланий: нельзя рейтинг пользователя привязывать к количеству сообщений на форуме (флуд это тоже сообщения - см. выше). На мой взгляд, это должны быть только: добавленные объекты, откорректированные объекты (тоже труд и забота), отрейтингованные чужие объекты, поднятые у своих оъектов рейтинги другими пользователями. Все с различными весовыми коэффициентами (последний случай с наибольшим весом в плюс или минус).
Еще раз спасибо автору.
Флуд, легко удаляется и эти сообщения в рейтинге не засчитываются, привязываться  исключительно к количеству объектов нельзя, т.к. появится соблазн установить много некорректных объектов для поднятия рейтинга, также это сделает невозможным поднятие рейтинга жителям небольших городов, где объектов в принципе не может быть много.
Весовые коэффициенты факторов влияющих на рейтинг будут еще уточняться и пересматриваться.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 18 Апрель 2009, 18:15:07
Есть предложение добавить во всплывающий Хинт что именно за объект. Есть варианты, когда на одном месте стоит камера на светофор и засада. Реально камеры нет. Когда пытаешься выбрать объект - не понятно кому из них понижать рейтинг и тот ли объект выбран.
Например ID:7613 - это камера или засада?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 18 Апрель 2009, 22:44:01
..Есть варианты, когда на одном месте стоит камера на светофор и засада. Реально камеры нет. Когда пытаешься выбрать объект - не понятно кому из них понижать рейтинг и тот ли объект выбран.
Например ID:7613 - это камера или засада?
Видимо это связано с тем что в IGO нет такого типа объекта как стационарный пост ГАИ, поэтому часто их отмечают как камера встроенная в светофор. Ну а те кто этого не знают просто лепят засаду. В общем то, IMHO, было бы не лишним в связи с ограниченностью набора типов POI у программы IGO, помечать "что ты имела ввиду" в комментах, когда пытаешься отметить то, чего нет в типах POI. Да вообще, пора мне кажется ознакамливать пользователей с правилами как и чем им надо отмечать точки того или иного типа.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Апрель 2009, 19:39:18
Видимо это связано с тем что в IGO нет такого типа объекта как стационарный пост ГАИ, поэтому часто их отмечают как камера встроенная в светофор. Ну а те кто этого не знают просто лепят засаду. В общем то, IMHO, было бы не лишним в связи с ограниченностью набора типов POI у программы IGO, помечать "что ты имела ввиду" в комментах, когда пытаешься отметить то, чего нет в типах POI. Да вообще, пора мне кажется ознакамливать пользователей с правилами как и чем им надо отмечать точки того или иного типа.
Ну, настолько криво объекты в iGo не вносятся. Это от ручек на 90% зависит.
Ещё одно предложение по выбору азимута "графическим метром". Есть возможность фиксить по клику? Бывает достаточно часто, что когда мышкой двигаешь, попадая на круг сбивается выставленный азимут на любой, какой мышка "выбрала" :)
А так бы по клику значение фиксилось.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: mamabu от 20 Апрель 2009, 00:39:11
ПРЕДЛАГАЮ! Открыть на точке данные о том, кто ее занес. Поскольку другие ен могут корректировать точку, то, по крайней мере, можно было бы обратиться к автору.

Еще одна схема о том же. Разрешать другим изменять точку, но так, что бы при изменении обязательно указывать коментарий (мол, чего изменил да почему) и подверждать изменения только послед того, как автор проапрувит это дело.

Например, я боканул с камерой не в моем городе (просто проезжал и заметил). Человечище исправил и мне пришла эта инфа на почту. Я поглядел на корректировки и сказал - дело. Изменения вступили в силу. Если же я, как автор, отклонил и настоял на своем. Изменения в корзину. Во избежания СПАМА разрешить редактирование гостям или не авторам не чаще, чем один раз в трое суток на одну точку.

Понятное дело, что у точки есть автор, спасибо ему, но за его бока страдает добрая масса народу. Считаю, что право собственности нужно как то подрезать описанной выше схемой, например.

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 20 Апрель 2009, 16:08:13
Еще просьба добавить возможность импортировать точки всех видов раздельно для пользователей Igo со скинами, позволяющими разделять разные типы радаров.
Я, например, хочу стянуть только лежачие полицейские. Как мне это сделать?

Сорри, разобрался, так я понимаю нужно просто выбрать в типе программы не Иго... ::)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 20 Апрель 2009, 16:59:36
Не совсем так,у Navitel и iGO еще и разное понятие о азимуте.
Точнее, азимут у них противоположный. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Rusel от 20 Апрель 2009, 17:11:04
Очень понравилась идея и реализация данного проэкта. Молодцы - так держать.
Есть два пожелания:

1.Было бы здорово реализовать поиск по координате в виде
55.487793,37.98031
2.Выгружать новые данные за период(за посл.месяц,неделю и т.д.)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Апрель 2009, 02:04:00
1.Было бы здорово реализовать поиск по координате в виде
55.487793,37.98031
2.Выгружать новые данные за период(за посл.месяц,неделю и т.д.)
2. Зачем?! В чём смысл операции, если экспорт в базу Навигатора проще, безобиднее делать целиком! Нагрузить лишними фильтрами?
Я ещё понимаю фильтр добавленных точек по региону, с момента последнего входа на сайт, что бы посмотреть изменения...
Но экспорт?!  ???
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Апрель 2009, 02:09:53
Еще одна схема о том же. Разрешать другим изменять точку, но так, что бы при изменении обязательно указывать коментарий (мол, чего изменил да почему) и подверждать изменения только послед того, как автор проапрувит это дело.

Понятное дело, что у точки есть автор, спасибо ему, но за его бока страдает добрая масса народу. Считаю, что право собственности нужно как то подрезать описанной выше схемой, например.
Закончится колхозом!
Для этого в соседней теме обсуждается вопрос Координаторов.
P.S. Хотя действительно уже не хватает возможности отправить автору каммент по точке. И имя автора.
P.P.S. Кстати! О поиске точки! Найти бы её на карте, поиском... :)
P.P.P.S. И журнал точек упорядочить бы как-то?! Всегда при переходе к объектам спрыгивает на первый в списке, можно хотя бы прыгать на последний? Проверяется обычно последний!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: mamabu от 21 Апрель 2009, 10:51:26
Колхоз - дело коллективное и организовываемое. Вопрос, будет ли кто организовывать. Я предлагаю варианты. Если есть корректировки - выдавайте.

О координаторах - я этоне представляю. Что ж ему бедному, выбирать время, палить горючку и мотать по региону в проверках, а правильно ли гость точку ляпнул. Увы, господа. Пора нашему обществу обзавестись хоть малой доле сознательности и внимательности. Если уж ставишь точку, таки ставь нормально.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Rusel от 21 Апрель 2009, 17:56:03
Я ещё понимаю фильтр добавленных точек по региону, с момента последнего входа на сайт, что бы посмотреть изменения...
Ну зашёл я сегодня посмотрел что добавили десять точек. Отлично и что мне заново всю базу экспортировать? а у меня этих баз с разных источников десятки и теперь заново их объеденять?
Ладно не экспортирую. Захожу ещё через неделю и вижу что добавили, за этот период пока меня не было, ещё 20 точек, а вот предыдущие 10 я уже не увижу как новые. Соотв теперь мне ТОЧНО надо базу ВСЮЮЮЮЮЮ опять загружать, брать свои, искать дубли и т.д.
А так выбрал период - загрузил и всё.
Смотрите шире ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Апрель 2009, 20:06:51
О координаторах - я этоне представляю. Что ж ему бедному, выбирать время, палить горючку и мотать по региону в проверках, а правильно ли гость точку ляпнул. Увы, господа. Пора нашему обществу обзавестись хоть малой доле сознательности и внимательности. Если уж ставишь точку, таки ставь нормально.

Опять 25 :)
Да кто сказал, что координатор должен куда-то ехать?!!
3-5 комментариев Гостей или зарегистрированных участников и точку правит (в соответствии с этими замечаниями) Координатор! А если каждому давать дёргать за рычаги, то очень быстро их отломают! Мало вам сейчас на карте точек выдранных не понятно из каких файлов?! Я обратил внимание на проект именно потому, что в нём реализована идея, которую мы с ребятами обсуждаем месяца три уже - база переписанная с нуля, без дурацких и ложных данных, которые можно исправить и привести в порядок с помощью участников. Все остальные проекты обречены на провал, потому, что кривожопорукость нескольких десятков безответственных участников сводит на нет весь труд сотен других. А когда информация начинает кочевать и плодится из файла в файл, из базы в базу, порождая невероятное количество паразитных данных - то зачем тогда вообще такая база?!
Колхоз при редактировании данных - залог провала. На десять участников найдётся обязательно один неучь, который ради интереса потыкать в кнопочки "потыкает" в них и уйдёт, потеряв интерес, а что это даст остальным?!

Ну зашёл я сегодня посмотрел что добавили десять точек. Отлично и что мне заново всю базу экспортировать? а у меня этих баз с разных источников десятки и теперь заново их объеденять?
Ладно не экспортирую. Захожу ещё через неделю и вижу что добавили, за этот период пока меня не было, ещё 20 точек, а вот предыдущие 10 я уже не увижу как новые. Соотв теперь мне ТОЧНО надо базу ВСЮЮЮЮЮЮ опять загружать, брать свои, искать дубли и т.д.
А так выбрал период - загрузил и всё.
Смотрите шире ;)
Какой навигационной программой пользуешься?
Когда я говорил про экспорт всей базы, я подразумевал (естественно субъективно и от себя) - iGo.
Там, что не впихни, она возьмёт только те точки которые новые, существующие она проигнорит!
Если в других программах навигации дела обстоят по другому - согласен, экспорт нужен частями. Если такой же как в iGo - то опять не понял смысла разбивки! Напрячь немалым куском работы разработчика проекта? ???
P.S. Загрузка "всееей" существующей базы в iGo занимает 3-7 секунд :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Rusel от 22 Апрель 2009, 16:29:36
Пусть разработчики сами решат делать им это или нет
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 23 Апрель 2009, 14:23:11
Пусть разработчики сами решат делать им это или нет
На это вопрос я уже ответил в этом топике http://mapcam.info/forum/index.php?topic=5.msg82#msg82 (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=5.msg82#msg82)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Rusel от 23 Апрель 2009, 16:32:15
IMHO
Для визуализации я изменил сортировку при загрузке файла теперь новые точки будут всегда вверху и не придется  изучать дно файла.

Т.е. если я месяц назад выгрузил файл, то загрузив новый, как я согу понять откуда начались новые точки? Начну смотреть сверху и...
Опять же если тупо загружать всё в навигатор без анализа, тогда вопросов нет. Но как по мне, толк от лежачего полицейского в огороде, очень маленький, а таких точек ой как не мало. Уже третий день сижу и вылавливаю...
Ну а вообще хозяин барин :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 23 Апрель 2009, 16:50:54
Понять откуда начались новые точки, не так сложно, поиском первой стоки старого файла в новом (Ctrl- F).
Но надо учитывать, что в базе постоянно меняются не только новые но и удаляются, редактируются  старые (некорректные)  объекты.
Какой смысл делать чистку своего личного файла, когда можно воспользоваться функцией понижение рейтинга и загрузить себе объекты с рейтингом не ниже чем..
Таким образом принести пользу не только себе, а и другим людям.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Rusel от 23 Апрель 2009, 17:10:32
Я же объяснил на счёт огородов. Лежак то есть в этом месте, но его координаты не точны и он как бы на обочине лежит. Выкидывать его из базы нельзя, но и в таком виде иметь тоже как-то не красиво.
А так загрузил за нужный переиод. просмотрел,подрпавил,почистил и объеденил со своей базой, которая, кстати, состоит не только из ваших данных. Соотв. решается проблема чистки дублей - если каждый раз загружать ВСЁ и объеденять с разными базами...В общем я считаю что доводов привёл придостаточно, а там смотрите сами и если подьзуетесь иГО - вэлком ;)
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=57029&st=1920&p=2490253&#entry2490253
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 23 Апрель 2009, 17:31:25
Смысл проекта собственно и состоит в том, чтобы делая файл для себя помогать другим. Для этого и нужна единая база. И если лежак действительно "в огороде" (это можно проверить переключившись в режим "спутника" т.к. в некоторых городах карты далеки от идеала), нет ничего страшного в понижении его рейтинга, а лучше понизить рейтинг и поставить поверх свой более корректный объект, объект с низким рейтингом удалится из базы автоматически. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Rusel от 23 Апрель 2009, 19:17:01
Ещё немного поковырявшись понял что установив лежак посредине дороги(в ИГО) не факт что он с этими же координатами будет посредине дороги в навител. Скажем так - в картах TA он будет посередине, а в остальных - не факт. Так что понижение рейтинга и выкладывание своих,ЯКОБЫ, точных координат, не совсем правильно решение. Вот и ещё одни повод для такой штуки как выгрузка за период ;) Надеюсь что вы её всё же сделаете. Мало того прекрасно понимаю что это не так уж и сложно, раз у вас УЖЕ новые данные ложатся вверху ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 23 Апрель 2009, 20:50:49
Может попробовать сделать контрольные привязки существующей карты к тем же iGo и Навигатору?
Что-то вроде решетки из девяти точек на город?
Понимаю, что абсурдно для всей карты, но например Москву, Киев, Питер (ещё какой-то город) и посмотреть на сколько смещены карты относительно друг друга...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 24 Апрель 2009, 11:32:28
Есть предложение подсвечивать на карте над объектом его рейтинг или, что наверно лучше, сделать цветовую градацию фона объекта, отражающую его текущий рейтинг. В зеленом круге - положительный рейтинг, в голубом - нулевой, в красном - отрицательный. Зачем это нужно: чтобы вовремя голосовать по тем объектам где ты не хозяин, но согласен с объектом. Сейчас, если кто то налепит минусов по объектам в моем районе, то я этого не увижу пока они не удалятся. Не щелкать же мне раз в неделю по всем известным объектам проверяя их рейтинг.
Тогда придется поменять цвет направления действия на что потемнее, например коричневый. Помнится народ уже говорил что зеленые стрелки плохо видно на карте.
Думаю, такая градация будет одним из стимулов участвовать в рейтинговании. Щаз зачастую лениво щелкать на объекте чтоб узнать его рейтинг.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 24 Апрель 2009, 13:17:55
Ок, подумаю как это лучше реализовать.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 24 Апрель 2009, 14:41:39
Mic, похоже комментарий не воспринимает "" кавычки.
Точка ID:23911, изначально поставил кавычки, но при записи система полностью проигнорила весь текст от первой кавычки.
Есть какой-то список символов, которые игнорируются и как их ставить правильно?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 24 Апрель 2009, 18:09:25
Кавычки лучше не использовать, но если очень хочется, можно использовать вместо двойных кавычек одинарные 'text'
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: akhnak от 28 Апрель 2009, 00:11:47
Mic! согласен с Magy, идея с цветовым фоном рейтинга удачная.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: akhnak от 28 Апрель 2009, 07:03:52
Может еще сделать возможность просмотра последних добавленных точек, измененных, топы точек (по рейтингу)...

думаю будет наглядно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: akhnak от 30 Апрель 2009, 18:26:44
А можно скрин?
только что открыл карту и никаких точек не видно
(http://img.pixs.ru/images/skrinPNG_6945790_210179.png) (http://mapcam.info/forum/index.php?action=redirect;url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvP3JlZj0yMTAxNzk=)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Апрель 2009, 21:54:44
Скорее всего это браузер показывает из кеша.
Попробуй нажать F5 или обновить страницу
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: akhnak от 30 Апрель 2009, 22:29:44
обновление не работает. пробовал на домашнем компе. все тоже. скрин прикладываю(http://img.pixs.ru/images/123png_9083969_210369.png) (http://mapcam.info/forum/index.php?action=redirect;url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvP3JlZj0yMTAzNjk=)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Апрель 2009, 22:41:14
Mic, подтверждаю, рейтинга не видно!
Проверил:
Maxthon Version = 2.5.1.4751 UNICODE
Google Chrome v1.0.154.59

P.S. И вопрос: куки работают или ты ещё не писал запоминание города? Всегда соскакивает на Москву.
P.P.S. И ещё... Не знаю как в других местах, но по Киеву просто огромное количество задвоенных и затроенных точек, кроме нормальной точки с описанием в радиусе двух метров натыкано ещё без описаний и с круговой диаграммой направленности, с неправильными типами объектов!
Я не могу понять, это новые точки кто-то так лупит или это погрешность втаскивания объектов в проект изначально? Огромная просьба - добавь или имя владельца точки в описание (можно показывать только зареганым юзерам) или нужен какой-то более действенный механизм понижения рейтинга (коррекции) такими темпами 10% ложных объектов уйдёт не раньше чем через месяц, а то и больше. Нет возможности держать в голове все точки, которые надо раз в неделю пройтись и понизить их, тем более, что нет поиска на карте по конкретному IDX.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 01 Май 2009, 00:25:29
Действительно в Opera и Firefox работало нормально а в IE и Chrome нет.
Уже поправил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Май 2009, 01:55:20
Mic, так должно быть?
В Гугле Хроме
(http://img.pixs.ru/images/camratingJ_2819128_210467.jpg) (http://mapcam.info/forum/index.php?action=redirect;url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvP3JlZj0yMTA0Njc=)
Практически не видно...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 01 Май 2009, 20:01:40
И вопрос: куки работают или ты ещё не писал запоминание города? Всегда соскакивает на Москву.
Позиция должна запоминаться на всех страницах кроме страницы Мои объекты. 
Срок жизни куков до конца сессии, то есть при следующем входе, карта позиционируется на городе указанном в профайле (графа Расположение:) или на Москве, если в профайле город не указан           

Немного увеличил цветовую отметку рейтинга, теперь это небольшой столбик под знаком.
на больших масштабах -точка. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 05 Май 2009, 13:21:12
Есть предложение отображать в разделе "Мои объекты" ID объектов, чтобы рейтингующий и автор могли общаться на одном языке при выяснении правильного параметра объекта. Кроме того, там же, помимо состояния рейтинга можно было бы отображать динамику его изменения. Также, думаю было бы не лишним информировать пользователя об изменении рейтинга его объектов через личку с предложением внести коррективы в параметры объекта (в случае уменьшения).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: madkox от 07 Май 2009, 15:45:22
Доброго UTC!
Спасибо за ресурс, делал себе POI файлы с различных источников, и при обработке обратил внимание, что 90% данных отсюда.

Собственно предложения:

1. Раздел помощи. Некая страница, на которой подробно описаны основные аспекты работы с ресурсом. Что есть рейтинг, или например, какие форматы выгрузки данных существуют и чем они отличаются друг от друга, ну такой help-раздел.

2. У меня Garmin nuvi 205, и, соответственно, при конвертировании *.gpx файлов в *.gpi я могу подставить любые иконки для группы объектов. Было бы здорово не прилагать готовые иконки к gpx файлам, а сделать некий иконкообменник, где каждый смог бы выкладывать свои иконки и скачивать чужие.

3. Мне не очень понятно как я могу скачать вообще всю базу. Т.е. я выбираю "Загрузить в GPS навигатор..." затем отмечаю в пункте "Выборочная загрузка" - "Garmin" и отмечаю нужные мне категории. Насколько свежая там информация?

4. Сильно не хватает возможности добавить точку по координатам.
Точки я отмечаю на ходу, добавляя их в "Избранное", затем я просто переписываю Current.gpx с гармина в комп и вытаскиваю из него координаты. Т.к. я в основном сижу на линухе и связки wine+POILoader и GPSBabel мне за глаза хватает, никакими MapSource'ами я не пользуюсь и зачастую просто не могу поставить точку "на глаз" с достаточной точностью.

ЗЫ: Вопрос №4 не актуален, ибо есть возможность изменить точку и внести координаты. Просто не нашел скачала. Что актуализирует вопрос №1  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 07 Май 2009, 22:46:47
Неплохо было бы указывать во всплывающем по объекту балуне выставленный параметр максимальной скорости. Это ведь тоже параметр требующий выверки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 10 Май 2009, 20:22:01
Поддерживаю magy. Скорось в балун. Я тут тоже сам ее забыл выставить, и только на трассе заметил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 10 Май 2009, 20:28:27
А теперь отдельно. Надо бы темку оставить замечания или глюки. Я тут один поймал, растолкуйте.
При частичной выгрузке в Навител (выгрузка с фильтром по зоне и рейтингу), на открывающейся страничке показывает, что фильтр работает (не нужных объектов нет). Однако когда эту страничку "сохранить как", выгружает весь спидкам без фильтра (т.е. те объекты которых на странице небыло, в скаченном файле появляются).
Проверил несколько раз. Броузер последняя Мозила.
Прошу помощи, а то без фильтра грузить хреноватос, а в ручную копировать не сложно, но неудобно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 10 Май 2009, 22:49:42
Тут скорее проблема в логике самой мозилы, она вместо того чтобы сохранить уже загруженный файл, загружает его с сервера повторно, при этом не отправляя серверу параметры заполненной  формы. В опере таких проблем нет.
Пока вариант один, копировать из окна браузера в текстовый файл, если что то придумаю, напишу.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 16 Май 2009, 21:15:49
Mic, а можно сделать так, чтобы после правки своего объекта, карта не соскакивала на первый, поставленный 100 лет назад, и сохраняла масштаб и режим (гибрид, к примеру)?
Сегодня расставлял рядок лежачих, так замучился скакать пока каждому из них точный азимут выставил. Теперь мне понятно, почему многие его не подправляют - крайне муторно.
По крайне мере сделай пожалуйста так, чтоб последние добавленные объекты были ввертху страницы, дабы не лезть вниз страницы, чтобы перейти к отображению последнего дабавленного.
И режим....!!!! Удобнее всего ставить в крупном гибриде, а карта постоянно соскакивает на мелкую схему.
Еще раз спасибо за уданый проект. Вперед ко 20000 объектов и пятисотому пользователю!!!!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Andron66 от 27 Май 2009, 15:37:02
В связи с изменениями в iGo8 нельзя ли организовать раздельную скачку по типам камер согластно следующей классификации:
0  "Static" "Стационарная камера"
1  "Mobile" "Мобильная засада" (нет фиксации скорости)
2  "Redlight" "Камера, встроенная в светофор" (сейчас в России используется для обозначения ДПС)
3  "Section" "Измерение скорости на участке"
4  "Redlight Only" "Контроль проезда на красный свет" (нет фиксации скорости)

5  "Railroad" "Переезд" (без скорости, всегда оба направления)
6  "Give Way" "Уступите дорогу" (без скорости) (соответствует знаку 2.4 "Уступите дорогу")
7  "FixMobil" "Мобильная засада" (с фиксацией скорости, по сути альтернатива КД 05 "Mobile")
8  "Speed Breaker" "Лежкоп" (соответствует знаку 1.17 "Искусственная неровность")
9  "Children" "Дети" (без направления и скорости), обозначает места скопления пешеходов, детей и всего живого
10  "Dangerous turn" "Опасный поворот" (без скорости)
11  "Tunnel" "Тоннель"
12  "Dangerous way" "Опасный участок" (соответствует знаку 1.33 "Прочие опасности ")
13  "POI" "Объект ПОИ" (без скорости и без направления)
14  "RPS Post" "ДПС"
http://4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=29527&view=findpost&p=2061878 (http://mapcam.info/forum/index.php?action=redirect;url=aHR0cDovLzRwZGEucnUvZm9ydW0vaW5kZXgucGhwP3M9JmFtcDtzaG93dG9waWM9Mjk1MjcmYW1wO3ZpZXc9ZmluZHBvc3QmYW1wO3A9MjA2MTg3OA==)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: jeka от 18 Июнь 2009, 12:48:44
Жаль что не работает загрузка файла Speedcam.txt
Добавьте http://izhmap.info/index.php?option=com_weblinks&task=view&catid=22&id=38 информацию по Ижевску
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Июнь 2009, 01:24:42
Жаль что не работает загрузка файла Speedcam.txt
Добавьте http://izhmap.info/index.php?option=com_weblinks&task=view&catid=22&id=38 информацию по Ижевску
С другой стороны очень хорошо, что не работает!
Представьте себе, если кто-то загрузит пару сотен не проверенных объектов, затроенных и задвоенных с существующими?
Ручками оно как-то надёжнее! За что и люблю этот проект!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Июнь 2009, 01:29:41
Mic, огромная просьба как-то изменить систему удаления точек, уже более двух месяцев висят точки по Киеву с имнусовым рейтингом.
Ведь наверняка каждый считает необходимым вогнать в минус ещё раз точку, которую уже один раз заминусил. Она так будет вечно висеть на карте.
Считается ли повторное нажатие "минуса" редактированием точки?
И пожалуйста, добавьте возможность искать точку по ID. Это здорово облегчит удаление реально старых точек общим числом голосов (даже по списку из ветки на форуме, где объявляются такие, что требуют быстрого удаления).
Спасибо!
P.S. Да! И Magy прав - надо бы в балун добавить описание ограничения скорости.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 27 Июль 2009, 23:00:45
Mic, надо както оживлять проект... Сделай хотя бы вынос на основнную страницу: "на форуме ... новых сообщений" или вообще банер повесь " Админ вернулся..."  ???
А из системных вопросов надо конечно сделать систему отправки сообщений хозяевам объектов в личку, типа: "Нафига ты его поставил?" " Ты уверен, что поставил его туда, где он есть?", "Подправь то-то" и т.п. Рейтинг хорошь для ничейных объектов. Кстати можно было бы дать кнопку для ничейных - "Хочу следить за объектом" (альтернатива "Послать сообщение автору объекта".
Пора оживать или загнемся, как многое в сети.
РС: Подумал бы и о рекламных объектах, совмещенных с ПОИ, а то сплошной альтруизм ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 28 Июль 2009, 04:04:31
О том что проект "загибается" говорить еще рано. Статистика посещений показывает совершенно обратное  ;) Да и количество участников каждый день растет.
По мере возможности постараюсь внедрить все интересные предложения.
О рекламных ПОИ думал уже давно, но они не совсем вписываются в концепцию проекта. Поэтому пока эту идею отложил.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 01 Август 2009, 18:47:11
Спасибо за добавленные возможности! Так держать!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Эфлар от 13 Август 2009, 00:33:06
А что если сделать для сайта бары для подписей на форумах?
Я б с удовольствием таким макаром рекламировал этот сайт.

Есть кто с графикой дружащий?

p.s. Пардон если такая идея уже была
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 13 Август 2009, 02:31:37
Идея отличная!

Любое упоминание о проекте на других форумах увеличивает число его участников, что в свою очередь ведет к увеличению точности и актуальности базы.

Огромное спасибо всем кто помогает раскручивать проект и вносит свою лепту в общее дело!

Как появится возможность постараюсь сделать бары.
Если найдутся люди которые дружат с графикой и помогут, буду очень благодарен. 
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 14 Август 2009, 13:09:04
А нельзя ли добавить функцию добавления объектов - через координаты ?
А то добавил в г. Воскресенск 6 (или 7) Лежаков ...
И только 2 из них попали точно в свое место .
А остальные - достаточно ... серьезно - мимо .
(установил Лежаки - после добавления в навигатор и сравнил с отмеченными точками )

Уж не знаю - из-за карты это , а может просто кривовато точки ставил , т.к. получается ,
что ставишь - на угад ...
Но в любом случае - с Координатами было бы точнее !
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 14 Август 2009, 15:30:14
Такая функция уже есть, но доступ к ней появляется при наличии минимального опыта работы с сайтом (рейтинга пользователя)

На рейтинг пользователя влияют факторы: Средний рейтинг точек участника, количество точек, активность участия в рейтинге объектов, активность на форуме (количество сообщений), общее время проведенное в проекте.

Рейтинг пересчитывается раз в сутки, и как только Ваш рейтинг будет больше 1 (это быстро) на странице Добавить объект на карту появится строка Добавить объекты списком или файлом
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Август 2009, 21:29:15
Mic!
Просьба-вопрос: есть ли техническая возможность сделать так, что при клике по объекту на карте, в радиусе перекрытия которого есть ещё объекты, можно было выбрать какой именно выбрать/отобразить?
Если туманно спросил, то как это сделано в Гугле-мапе, если кликаешь по объекту, он разворачивает веером, что там есть ещё и можно выбрать один из...
Понимаю, что так же сделать не получится, но подумать как реализовать это?!
Навеяно попиксельным тыканьем мышкой при попытке выбрать наложенные друг на друга объекты, что бы снести некорректный. Очень редко удаётся попасть в нужный. Особенно когда мобильный пост наложен на "камеру". Например объект ID:5003
Не получилось попасть в камеру. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 16 Август 2009, 15:02:56
Mic!
Просьба-вопрос: есть ли техническая возможность сделать так, что при клике по объекту на карте, в радиусе перекрытия которого есть ещё объекты, можно было выбрать какой именно выбрать/отобразить?
Если туманно спросил, то как это сделано в Гугле-мапе, если кликаешь по объекту, он разворачивает веером, что там есть ещё и можно выбрать один из...
Понимаю, что так же сделать не получится, но подумать как реализовать это?!
Навеяно попиксельным тыканьем мышкой при попытке выбрать наложенные друг на друга объекты, что бы снести некорректный. Очень редко удаётся попасть в нужный. Особенно когда мобильный пост наложен на "камеру". Например объект ID:5003
Не получилось попасть в камеру. :)
Технически это действительно, не так просто.
Сейчас готовится к внедрению вариант на основе картографии от гугла? постараюсь учесть и как то решить эту проблему   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 17 Август 2009, 13:41:10
Насколько я понимаю, у Навитела в атласе имеются точки "плохая дорога" и когда используешь SpeedCam эти точки дублируются. Поэтому предлагаю для точек, например, лежачий полицейский сделать какой-то признак, чтобы при выгрузке в Навител они исключались.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Август 2009, 14:08:25
В навителовском атласе эти точки указанны далеко не для всех городов. Да и их список очень небольшой.
Если есть желание не загружать какие либо точки. В выборочной загрузке выбираем навител и снимаем галочки с типов объектов, которые не хотим загружать   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 17 Август 2009, 14:46:20
При таком варианте получим либо точки из атласа (которых очень мало, но есть), либо дублирующиеся точки. А хотелось просто иметь возможность в mapcam'е добавлять признак точке, если у нее есть дубликат в атласе.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: fenser1 от 17 Август 2009, 23:28:13
При таком варианте получим либо точки из атласа (которых очень мало, но есть), либо дублирующиеся точки. А хотелось просто иметь возможность в mapcam'е добавлять признак точке, если у нее есть дубликат в атласе.
Это вопрос больше к Навителу. Им надо либо Спидкам поддерживать, либо свои точки в Атласах. А на самом деле сильно не продвинуто ни то, не другое. Во всяком случае самое практичное убрать точки из их Атласа, но... В Спидкаме же можно убрать вручную (в файле) только самые надоедливые дублеры.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 18 Август 2009, 08:13:29
всем привет! возник такой вопрос: ставлю точки по ограничению скорости, пишет , что это дубликат, а точек таких на карте нет. и почему то точки смещаются на восток.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 18 Август 2009, 09:41:18
...и почему то точки смещаются на восток.

Наверняка это потому что у вас в Стерлитамаке спутниковые карты яндекса криво привязаны к координатной сетке. Я с таким сталкивался в Перми, яндуха видать ФСБ гнет, требует бороться за секретность, они наверно про wikimap или google earth никогда не слышали:)). Точным будет отмечать точки по их истинным координатам, а не по картинке со спутника. Тогда любой использующий ваши точки независимо от качества навигационного софта и точности карт, будет знать что в 200 м от его координат находится тот или иной объект.

В общем то обсуждалось здесь http://mapcam.info/forum/index.php?topic=60.msg330#msg330
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 18 Август 2009, 10:25:35
Опа! Это кто там в таком количестве точки заливает почти 16000??? И что это за точки такие???
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 18 Август 2009, 15:14:38
привез из поездки много точек как загрузить ума не приложу пачкой не получается
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 18 Август 2009, 15:16:45
хорошобы что б маштаб за прделами городо опускался по ниже , а то на угад получается ставишь.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Август 2009, 16:29:09
привез из поездки много точек как загрузить ума не приложу пачкой не получается
"Пачку" я удалил посчитав, что кто то выкладывает не те точки о которых знает лично, а все спидкамы которые у него есть.
Скоро страница добавления опять будет доступна но с ограничением 100 точек за один раз.
Думаю, это логично т.к. человек добавивший больше 100 точек просто будет не в состоянии проверить и подтвердить каждую. А неподтвержденные точки так в общую базу и не попадут.


Страница Добавить объекты списком или файлом опять работает,
но с ограничением 100 точек за один раз!   *TVOREC*
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Август 2009, 16:35:29
хорошобы что б маштаб за прделами городо опускался по ниже , а то на угад получается ставишь.
Это зависит только от возможностей карт яндекса, за пределами города недоступны тайлы для больших масштабов. Скоро появится возможность выбора альтернативных карт
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 18 Август 2009, 17:11:28
спасибо скину только морские
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Август 2009, 01:26:18
Mic, как по мне 100 точек, это дофига!
30, ну максимум 50 и то в день.
Работа многих может быть подорвана буквально одним человеком (парой) за день-два.
Я не видел ни разу, что бы такое количество новых точек было за поездку.
Ключевое слово - новых.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Август 2009, 02:00:02
В любом случае эти точки не попадают непосредственно в базу, а требуют ручного подтверждения на странице Мои объекты. точки добавленные таким образом имеют изначально рейтинг 0 поэтому не в состоянии затереть уже поставленные точки.
Разве что, неподтвержденные точки (недоступные для загрузки) влияют на точность статистики т.к. они там тоже учитываются.
В ближайшее время планируется подключение карт от гугла, что в свою очередь откроет доступ к регионам которые раньше были недоступны из-за того, что у яндекса карт этих регионов не было и понадобится их заполнять. А файлы для своего региона у многих уже готовы.

Скорее всего я просто привяжу количество единаразово заливаемых точек к опыту(рейтингу) пользователя. Чем выше опыт тем больше точек можно залить за один раз.
 
     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 19 Август 2009, 06:41:27
Mic, как по мне 100 точек, это дофига!
30, ну максимум 50 и то в день.
Работа многих может быть подорвана буквально одним человеком (парой) за день-два.
Я не видел ни разу, что бы такое количество новых точек было за поездку.
Ключевое слово - новых.
если сидеть перед компом да по городу катать то и 5 много!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 19 Август 2009, 06:55:47
Mic, как по мне 100 точек, это дофига!
30, ну максимум 50 и то в день.
Работа многих может быть подорвана буквально одним человеком (парой) за день-два.
Я не видел ни разу, что бы такое количество новых точек было за поездку.
Ключевое слово - новых.
сегодня слили более 100 точек это тоже для них дофига??
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 19 Август 2009, 09:33:07
если сидеть перед компом да по городу катать то и 5 много!

Не стоит считать себя самым фельдеперцевым водителем на свете. Я согласен с Xstasy, на моей памяти, по отзывам моих знакомых и т.д. и т.п. можно уверенно сказать что на 1000 км пути попадается максимум 15 засад. Если приплюсовать туда десяток опасных поворотов и столько же участков с отсутствием дорожного полотна, то на сотню ну никак не накапывает. Думаю, вы просто сливаете точки, которые где-то у кого-то скачали. Это косвенно доказывают комментарии к вашим точкам, в краснодарском крае, где вы не живете, вы отмечаете засаду с комментарием "особенно летом". А что зимой вы тоже туда ездите отдыхать? В тихорецке у вас отмечено 4 засады в краснодаре 5 - можно подумать что вы целью задались весь отпуск колесить по городу, выискивая гаев :))  Явный спам
В этом проекте отказались от такого подхода, авторы отмечают только те объекты, которые наблюдали лично.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 19 Август 2009, 10:07:34
зачем мне их сливать если я могу совместно с точками вашего проекта их использовать  :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 19 Август 2009, 10:35:59
зачем мне их сливать если я могу совместно с точками вашего проекта их использовать  :-\

Например, затем что вас ломало отделять одни точки от других в не самом удобном формате Garminа
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 19 Август 2009, 13:20:21
Этот сайт создан - что бы собрать максимальное количество Точек или все же точность , правильность и соответствие действительности важнее ?
Поставил я себе - Радары с этого сайта и обалдел !
Пищит - чуть ли не перед каждым кустом !
Пищит там - где ГАИшники появились 1 раз и там их не уже лет 5 !!!

Или вы пытаетесь привлечь не качеством , а количеством ???
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 19 Август 2009, 13:57:30
Этот сайт создан - что бы собрать максимальное количество Точек или все же точность , правильность и соответствие действительности важнее ?

Думаю, чтобы собрать максимальное количество точных , правильных и соответствующих действительности Точек :))

Поставил я себе - Радары с этого сайта и обалдел !
Пищит - чуть ли не перед каждым кустом !

Это характерно для больших городов а-ля Морква, где в выходные могут караулить на каждом перекрестке Садового кольца.

Пищит там - где ГАИшники появились 1 раз и там их не уже лет 5 !!!

Вот и отметьте это в рейтинге точки. 

Или вы пытаетесь привлечь не качеством , а количеством ???

Привлечь пытаются к тому, чтобы вы, как знаток своего района, предупредили меня, как баклана неместного, о том где меня могут поджидать гиббоны или другое палево. Никто кроме вас не сделает базу этих точек актуальной.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 19 Август 2009, 13:59:20
поэтому и называют мобильные засады, кто то может и не разу не встретить, а кто то может постоянно на них наскакивать, может тебе везло как говорится зелёный коридор был
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Август 2009, 14:13:53
 
Качество загружаемого файла, каждый легко настраивает для себя, используя выбор рейтинга в выборочной загрузке Загружать объекты с рейтингом не ниже:

Качество объектов в каждом конкретном городе зависит в первую очередь от жителей этого горда и от их участия в оценке рейтинга объектов.

Проект постоянно развивается, пытаясь предоставлять пользователям все новые возможности, баланс между удобством использования и защищенностью от некорректных действий вырабатывается иногда в процессе (по живому). Это иногда и ведет к лавинообразному росту точек.
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 19 Август 2009, 16:53:04
Куда-то пропала скорость 100 км/ч. Не могу установить данную скорость на камеру. МКАД Москва
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Август 2009, 17:33:42
Куда-то пропала скорость 100 км/ч. Не могу установить данную скорость на камеру. МКАД Москва
А на МКАДе стоят знаки ограничения 100 км.ч ?
Обычно вешаются стандартные знаки 90 и 110
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 19 Август 2009, 17:55:56
Куда-то пропала скорость 100 км/ч. Не могу установить данную скорость на камеру. МКАД Москва
А на МКАДе стоят знаки ограничения 100 км.ч ?
Обычно вешаются стандартные знаки 90 и 110
Именно!!! Там стоят знаки 100
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Август 2009, 18:01:44
Добавил вариант 100 км.ч
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 20 Август 2009, 01:10:27
если сидеть перед компом да по городу катать то и 5 много!
Я не хочу никоим образом оскорбить Ваш труд по сбору точек, но я тоже езжу по Украине, хоть и не часто, но Magy прав! не бывает такого количества новых объектов для карты, а лить всё, что попадётся...  :-[
И так по Киеву нельзя спокойно проехать, на половине перекрёстков по три камеры на один метр (как понимаете 2 из них левые).
И кроме Вас есть другие не совсем сознательные люди. Зачем себя подвергать (и проект) опасности загадить хламом буквально за день-два?
Вы же не каждый день привозите по 100 точек из поездки? А сюда заходят по несколько сотен в день. Mic физически не сможет следить за каждым нерадивым.
Совершенно согласен, что рейтинг пользователя добавляет ему возможностей.

P.S. И кстати по ходу возникла несколько бредовая идея: можно ли как-то подсветить новые точки на карте с последнего входа (или фильтром показать новые за день или период)? Правда не представляю как их фильтровать по городу или по зоне? Но возможно это сделать по той области, которая попала на экран. Вариант новизны позволит решить две проблемы
1. Сразу узнать о новых засадах/изменениях
2. Оперативно отреагировать, если точка не корректная или спамерская.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 20 Август 2009, 09:19:00
Mic, а куда пропала подкраска точек (синяя, желтая, красная), было удобно???
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 20 Август 2009, 13:13:36
За себя скажу, что с Яндексом было удобнее. Если Гугль останется, то желательно подкрасить направления точек  каким-нибудь цветом поконтрастнее.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 20 Август 2009, 13:41:10
Не вопрос!
Точи рейтинга вернул, контрастность прибавил  ;)

Единственное, убрал круг вокруг точек с обзором 360о, дабы немного разгрузить карту. По моему итак понятно, что если у точки нет направления то она "смотрит" во все стороны. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 20 Август 2009, 17:22:32
За себя скажу, что с Яндексом было удобнее. Если Гугль останется, то желательно подкрасить направления точек  каким-нибудь цветом поконтрастнее.
согласен с  ant70
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 20 Август 2009, 17:32:06
просматривал карту с обновлениями, 70 в базе есть, а на карте не видно???
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 20 Август 2009, 17:44:48
Все знаки ограничения скорости показываются на карте символическим знаком (60) независимо от реального ограничения скорости.
В навигаторе все знаки будут отображаться правильно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 20 Август 2009, 17:46:36
на навигаторе не видел вот и спросил
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 20 Август 2009, 18:00:18
Добавил вариант 100 км.ч

Еще бы и 30 км/ч добавить до кучи, бывает нужно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Август 2009, 03:48:09
просматривал карту с обновлениями, 70 в базе есть, а на карте не видно???

Еще бы и 30 км/ч добавить до кучи, бывает нужно.

Есть подозрения, что не все навигаторы правильно понимают "нестандартные" значения скорости.
Скорее всего используется определенная линейка скоростей. Например 20,40,60,80,100....
Может у кого то есть данные по стандартным линейкам, или есть возможность поэкспериментировать на своем навигаторе(просто сделав тестовый файл с разными значениями от 10 до 130).
А я в свою очередь по этим данным подкорректирую систему.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 21 Август 2009, 09:31:41
Да, действительно, Навител отобразил только точки с ограничениями скорости: 20, 40, 60, 80, 90, 110
НО для камер работают ограничения: 5, 10, 20 ... 110 шаг 10 км/ч
Все лично мной проверено и справедливо только для Навител, на остальном не проверял.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Август 2009, 11:58:32
Отлично!
Ждем результатов по другим навигаторам.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Август 2009, 14:23:50
Mic!
Просьба-вопрос: есть ли техническая возможность сделать так, что при клике по объекту на карте, в радиусе перекрытия которого есть ещё объекты, можно было выбрать какой именно выбрать/отобразить?
Если туманно спросил, то как это сделано в Гугле-мапе, если кликаешь по объекту, он разворачивает веером, что там есть ещё и можно выбрать один из...
Понимаю, что так же сделать не получится, но подумать как реализовать это?!
Навеяно попиксельным тыканьем мышкой при попытке выбрать наложенные друг на друга объекты, что бы снести некорректный. Очень редко удаётся попасть в нужный. Особенно когда мобильный пост наложен на "камеру". Например объект ID:5003
Не получилось попасть в камеру. :)

На карте от гугла добавлены hints (подсказки) всплывающие при наведении курсора на объект. Теперь будет легче выбрать объект из кучки рядомстоящих.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Август 2009, 22:10:38
На карте от гугла добавлены hints (подсказки) всплывающие при наведении курсора на объект. Теперь будет легче выбрать объект из кучки рядомстоящих.   

Спасибо за Хинты! Не всегда правда даже при этом удаётся поймать, но в большинстве случаев отлично!  *DRINKS*
Как по мне, Гугля намного информативнее. Дороги, маршруты и направления движения отлично прорисованы, особенно в Гибриде.
Перемещаться по карте одно удовольствие.
Но... на вкус и цвет все фломастеры разные :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 21 Август 2009, 22:35:43
Есть предложение исключить из точки лежачий полицейский возможность установки кругового действия.
И ещё: Если есть такая возможность, то было бы неплохо иметь возможность установить на точку действие в трех направлениях. Т.е сектор в 180 град. Это актуально на перекрестках вблизи крупных магистралей
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Август 2009, 23:01:24
Есть предложение исключить из точки лежачий полицейский возможность установки кругового действия.
И ещё: Если есть такая возможность, то было бы неплохо иметь возможность установить на точку действие в трех направлениях. Т.е сектор в 180 град. Это актуально на перекрестках вблизи крупных магистралей
Слишком много вариантов при которых подходит только круговое действие
  Перекресток, у которого при подъезде со всех 4 сторон стоят лежаки.
  Поворот под 45о на котором умудрились влепить лежак.
Да и тройное направление мы ввести не можем, его просто не поддерживает ни один навигатор.
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 22 Август 2009, 02:15:19
Mic
Посмотри плз карту в Google Chrome, страница разделена ровно пополам и карта занимает всего лишь 50%, остальное место занимает растянутая подсказка. Очень тяжко двигаться в таком ограниченном пространстве.
Спасибо!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 23 Август 2009, 16:40:22
Отлично!
Ждем результатов по другим навигаторам.
знаки 30, 50, 70 не отображаются на навителе, может тогда их не отмечать!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 24 Август 2009, 17:30:46
Отлично!
Ждем результатов по другим навигаторам.
знаки 30, 50, 70 не отображаются на навителе, может тогда их не отмечать!
вчера закачал новый скин стал показывать знак 50, может всё зависит от начинки скинов?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 26 Август 2009, 12:23:35
Mic, еще бы размер карты немного увеличить хотя бы по высоте
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 27 Август 2009, 12:28:40
Предлагаю вернутся к вопросу: "что же такое рейтинг объекта"?

Ситуация первая, я ставлю объект, все его видят, все с ним согласны, но никто не голосует.
Ситуация вторая, я отмечаю объект потому что вижу там засаду. Кто то из пользователей ставит по ней отрицательный
рейтинг, видимо так как не встречал там засаду. Объект удаляется.
В результате: засада бывает, предупреждения нет.

Вывод: надо определиться с правилами голосования.

Мои предложения.
1.Информация о голосовании валится в личку автора точки;
2.При наличии "живого" (посещающего форум раз в неделю) автора точки, при нажатии на отрицательный рейтинг следует заполнить форму с сутью претензии. А лучше сделать несколько типовых, а-ля неправильный параметр с указанием его, никогда не видел здесь такого объекта, неправильный тип точки и т.д. Рейтинг не понижается пока автор точки не даст ответ и тот у кого претензия не подтвердит, что ответ его не удовлетворил, претензия к точки не снята. Если автор "неживой", не дает ответа в течении, например, недели - автоматически понижается рейтинг точки и автора.
3. И, наконец, главное. Для того чтобы весь массив точек приобрел какое то упорядоченное состояние, 90% этих точек не должно иметь рейтинг равный 1. Для этого я предлагаю использовать голосование по принципу "увидел засаду, проголосовал в +, увидел еще раз, проголосовал еще раз". При этом ограничение на голосование раз в неделю пусть остается, оно не помешает проголосовать тем кто ответственно подходит к проекту, но отсеит тех кому пох.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 27 Август 2009, 14:05:36
C первым пунктом я согласен.
Что касается второго пункта, то у автора точки есть не одна неделя до того как точка будет помечена как удаленная. ИМХО рейтинг надо понижать сразу как сейчас, просто автор точки должен это видеть, а для этого и нужен первый пункт. Иначе будет сложнее выгребать мусор, а его еще очень много.
А уж что касается третьего пункта, то для этого уже все реализовано, только вот пользователи не голосуют  :(
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 27 Август 2009, 15:30:12
Без модератора, я думаю, будет беспорядок.
Кривые точки удалять, а владельцу высылать уведомление с указанием коодринат и причины удаления. И если он их не восстановит с правильными параметрами, значит ему пох. Пусть лучше на месте кривых точек будет пустота, чем ни пойми что. Вот посмотрите
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090827/thumbs/7z4H4i14pV.jpg) (http://mapcam.info/forum/index.php?action=redirect;url=aHR0cDovL2lwaWN0dXJlLnJ1L0dhbGxlcnkvVmlld2Z1bGwvMjI4MjI1OTQuaHRtbA==)
Таких вообще банить. Представьте себя в этом микрорайоне. навик орать будет на каждом углу. Почти ни  на одном полицейском нет направления.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 27 Август 2009, 16:20:12
Система рейтинга и создана для того, чтобы обойтись без модератора.
Вот только у меня самого вопрос к Mic возник, какой ретинг будет у новых точек пользователя, если у этого пользователя рейтинг отрицательный? И вообще, как на данный момент, рейтинг пользователя связан с рейтингом вновь созданных точек этим пользователем?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 28 Август 2009, 10:47:24
...А уж что касается третьего пункта, то для этого уже все реализовано, только вот пользователи не голосуют  :(

Не думаю что реализовано все, для того чтобы заставить (вынудить, привлечь, направить, подвести - читай как хош, смысл не меняется)  пользователей к активному голосованию.
Например, можно было бы реализовать такой механизм. Каждый пользователь обязан определить себе "зону ответственности". Как на карте он выбирает зону (область, масштаб) для которой хочет выгрузить точки, так и в настройках профиля он выбирает несколько таких зон (район дома, работы, дачи, тещи, пути движения туда и т.д. и т.п.). Далее, если в выбранной зоне отмечается новый объект или изменяется рейтинг точек(любого автора), то пользователям, очертившим себе эту "зону ответственности" валится письмо, где он должен на выбор,
1)согласится
2)не согласится
3)сказать не знаю,
с тем что такой объект в этом районе есть. Таким образом, с большой долей вероятности, больше пользователей примут активное участие, рейтинг объекта будет изначально отличен от единицы.
Особенно это станет актуальным, если количество доступных для скачивания точек будет не 100% для всех, а будет зависеть от рейтинга. Так, если пользователь не отмечает своих точек(имеющих достойный рейтинг), не голосует по чужим, имеет маленькую площадь "зоны ответственности"(чтобы хитрожопые не определяли ее двумя ближайшими домами), то он имеет минимальный рейтинг и для скачивания получает выборку(определяемую генератором случайных чисел, или по принципу самых старых точек) только из 50% имеющихся точек. Так появляется мотивационный фактор активного участия в проекте. Хочешь пользоваться - напрягай булки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 28 Август 2009, 11:37:48
Я не думаю, что это хорошая идея, заставлять и вынуждать, это личное дело каждого. Я свои точки на этом проекте размещал для всех, а не для определенной группы людей. И вообще как ты можешь распоряжаться чужими точками? Если ты здесь разместил 100 точек, то уже крутой пользователь? Я не могу понять, зачем тебе все это надо? За мои точки тоже никто не голосует, но меня это не напрягает. И главное, что все эти "обязательства" отпугнут народ от этого проекта.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 28 Август 2009, 11:49:42
Я не могу понять, зачем тебе все это надо? За мои точки тоже никто не голосует, но меня это не напрягает.
Это нужно для того чтобы проект не стал очередным хранилищем никому не нужных, устаревших данных, которых в инете навалом.

И главное, что все эти "обязательства" отпугнут народ от этого проекта.
Эти обязательства отпугнут не народ, а халявщиков, которые заходят на сайт исключительно чтобы слить данные, и толку от которых для развития проекта никакого.

Только 23% пользователей имеют рейтинг выше 0. Остальные - это и есть люди, не оказываюшие влияние на развитие или существование этого проекта. Колхоз дело добровольное, хочешь - вступай и работай, пользуйся результатами коллективного труда на равных правах. Не хочешь - свободен как Патрис Лумумба.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 28 Август 2009, 12:17:07
Точку с рейтингом 1 можно удалить самому. С рейтингом 2 можно подключить "помощника"(Готов стать "помощником" для ответственного пользователя). С рейтингом 3 точек нет почти или они , как правило, корректные. Если нет - подключить еще одного "помощника". И т.д. С минусовым рейтингом предлагаю не ждать месяц, выделить таким точкам неделю жизни. Либо убивать самому, гемора правда больше. Но... это всё, как говорится, своими силами.

А теперь на рассмотремие администратора....
Можно предположить, что понижение рейтинга ставится пользователем ОСОЗНАННО в 90 % случаев, в отличии от установки точки. В этом случае, присойдиняюсь к magy, уведомление в личку автора точки с пояснением. Если реакции нет, т.е. автор точки ничего не предпринял(точка не изменилась), то она так же удаляется через неделю, равно как и все остальные, проставленные в этот день этим автором, с уведомлением , координатами и описанием точек,а автора на неделю в бан. В другой раз будет думать лепить что ни попади или нет.  Если автор неизвестен, то удалять сразу. И база будет вычещена гораздо быстрее. И мусора будет меньше появляться.
Надеюсь, что данный проект в основном расчитан на сознательных пользователей. А если будет базар, то проект провалится.

И еще, Надоели точки с круговым движением. Реально мешают на дороге. Предлагаю при установке данной точки выдавать ее автору всплывающее окно с подтверждением типа "Подтвердите Круговое действие точки" и еще одно, например"Вы уверены, что действие точки 360 град?" И дать ссылочку что это такое.
В большинстве случаев достаточно пробежаться по карте и заметить косяки. Я за пустоту на месте кривых точек. Пусть будет пусто, чем что попало.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 28 Август 2009, 12:41:15
...С рейтингом 2 можно подключить "помощника"....

Кстати это очень интересная мысль, т.к. в перспективе когда рейтинг точек будет куда больше 1, дабы удалить ненужную более(неактуальную) точку, замаешься понижать ее рейтинг обратно до нуля.  Кто-то инициирует ее удаление( с объяснением почему), а пару пользователей из этой "зоны ответственности" его подверждают и точка удаляется.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 28 Август 2009, 13:50:28
Точку с рейтингом 1 можно удалить самому. С рейтингом 2 можно подключить "помощника"(Готов стать "помощником" для ответственного пользователя). С рейтингом 3 точек нет почти или они , как правило, корректные. Если нет - подключить еще одного "помощника". И т.д. С минусовым рейтингом предлагаю не ждать месяц, выделить таким точкам неделю жизни. Либо убивать самому, гемора правда больше. Но... это всё, как говорится, своими силами.

А теперь на рассмотремие администратора....
Можно предположить, что понижение рейтинга ставится пользователем ОСОЗНАННО в 90 % случаев, в отличии от установки точки. В этом случае, присойдиняюсь к magy, уведомление в личку автора точки с пояснением. Если реакции нет, т.е. автор точки ничего не предпринял(точка не изменилась), то она так же удаляется через неделю, равно как и все остальные, проставленные в этот день этим автором, с уведомлением , координатами и описанием точек,а автора на неделю в бан. В другой раз будет думать лепить что ни попади или нет.  Если автор неизвестен, то удалять сразу. И база будет вычещена гораздо быстрее. И мусора будет меньше появляться.
Надеюсь, что данный проект в основном расчитан на сознательных пользователей. А если будет базар, то проект провалится.

И еще, Надоели точки с круговым движением. Реально мешают на дороге. Предлагаю при установке данной точки выдавать ее автору всплывающее окно с подтверждением типа "Подтвердите Круговое действие точки" и еще одно, например"Вы уверены, что действие точки 360 град?" И дать ссылочку что это такое.
В большинстве случаев достаточно пробежаться по карте и заметить косяки. Я за пустоту на месте кривых точек. Пусть будет пусто, чем что попало.

Я продолжу
Если предположить, что понижение рейтинга имеет обоснованные причины, то, когда автор точки получает уведомление в личку, дать ему 3 варианта действий
1 редактировать
2 удалить
3 ничего не делать

В случае выбора того или иного пункта автор понижения рейтинга автоматически получает уведомление о том, что выбрал и сделал автор точки. И может это проверить.
Любой ответ автора точки, кроме "удалить", будет давать +1 к рейтингу точки (нейтрализовать минус)
При ответе "ничего не делать" автору точки дать возможность аргументировать данный ответ. Если точка отредактирована правильно, то автор минуса извиняется и ставит плюс к рейтингу..... шутка. Если ответа не последовало, то точка удаляется через неделю независимо от текущего рейтинга, а вместе с ней все установленные в этот же день этим автором, как я уже писал выше с уведомлением координат и  т.д. Это для того, чтобы слившие точки файлом сливали точную, проверенную информацию или имели возможность "исправиться" А так же для того, чтобы новичок не ознакомившийся с правилами сайта не накидал в базу всякого мусора. И следующие точки новичка будут проставлены более корректно с пониманием того, что он делает.
Это все для того, чтобы свести к минимуму роль модератора и координатора.
Вопрос в том, как это реализовать. Но это к Mic.
Прошу Ваши мнения....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 28 Август 2009, 18:53:58
...С рейтингом 2 можно подключить "помощника"....

Кстати это очень интересная мысль, т.к. в перспективе когда рейтинг точек будет куда больше 1, дабы удалить ненужную более(неактуальную) точку, замаешься понижать ее рейтинг обратно до нуля.  Кто-то инициирует ее удаление( с объяснением почему), а пару пользователей из этой "зоны ответственности" его подверждают и точка удаляется.
Идея отличная, хотя систему рейтинга точек я немного переделал и теперь надеюсь будет легче  управляться с рейтингом. Но региональные вопросы, требующие обсуждения жителями определенного региона будут возникать в любом случае.
IMHO есть смысл собирать группы единомышленников в своем городе. Часть форума уже выделена  под городские ветки.
Как создать ветку города, я написал тут -  http://mapcam.info/forum/index.php?topic=96.msg485#msg485
   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Август 2009, 21:22:30
Mic
Прочёл последние две страницы и всё больше прихожу к мысли, что простой системой +1/-1 не отделаться. Слишком всё просто.
Ребята правы, что неактуальная точка с высоким рейтингом будет слишком долго удаляться. Прогнать по всем новым точкам с последнего посещения трудно - их просто не видно в общей массе.
Что-то мне подсказывает (идея сырая, предлагаю всего лишь подумать над ней), что в систему рейтинга точки должны входить три составляющих (которые одинаково должны быть учтены).
Исхожу изначально, что уже есть система фильтра новых объектов (что-то по аналогии извещения на форуме, когда заходишь и видишь, что с последнего посещения столько то тем, с новыми сообщениями). При этом нет необходимости рыть носом по всем темам.
Предположим, что некто поставил точку засады. Её просмотрело N количество человек. Из этого количества кто-то видел эту засаду, но редко (в принципе это может быть причиной по которой сам эту засаду и не поставил раньше), этот человек скажет на точке "Да, есть такая". Другой человек не видел её там, т.к. редко там ездит. Говорить, что её там нет и она не правильная нет морального права. Ставим что-то вроде нейтральное "Возможно (или как вариант, есть "Сомнения")" (считаем "ноль" т.к. веса не имеет, но всё же вероятностно точки там нет). И кто-то в этом месте ездит постоянно (живёт рядом) и знает наверняка - точки там нет, это блеф. И говорит - "Нет, ложь".
Так вот у меня уже давно вопрос - как это реализовать всё простыми плюсами/минусами? Вероятно никак...  ???
Поэтому предлагаю подумать над соотношением общего количества просмотров точки (учитываем, что точки выведены всем как новые, помним про фильтр) к количеству проголосовавших. Вот тогда рейтинг участника станет более адекватным. Т.к. более частое появление на проекте увеличивает его активность. Его личный рейтинг растёт. Плюс к этому знание о новых объектах упростит их коллективный контроль.
Заодно у точки будет три значаения "За/Нейтраль/Против". А уже рейтинг самой точки выводить исходя из этих трёх значений и персонального веса голосовавшего.

P.S. Опыт показывает, что на любом проекте появляются уродцы, которым главное покрутить себе счётчик рейтинга, и доказать свою Крутизну/Хитрожопость. Об этом тоже не стоит забывать.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Август 2009, 00:18:35
Комментарии
Отличная вещь! Можно оставлять комментарии почему поставлен минус. Но есть некоторое неудобство. Выйти из него можно только стрелкой браузера возврата. При этом карта полностью перегружается. Mic, можно как-то приделать кнопку выхода, но в ту точку карты, которая просматривалась?
Спасибо!

P.S. И если не сложно - добавить счётчик рядом со словом Комментарии, что бы было видно, что есть комментарии и сколько их.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Август 2009, 01:34:03
Комментарии
Отличная вещь! Можно оставлять комментарии почему поставлен минус. Но есть некоторое неудобство. Выйти из него можно только стрелкой браузера возврата. При этом карта полностью перегружается. Mic, можно как-то приделать кнопку выхода, но в ту точку карты, которая просматривалась?
Спасибо!

P.S. И если не сложно - добавить счётчик рядом со словом Комментарии, что бы было видно, что есть комментарии и сколько их.
Ссылку возврата добавил, но теоретически даже при возврате с помощью кнопки браузера, карта должна открываться на том же месте где просматривались последние объекты.

Счетчик комментариев объекта обязательно будет, просто пока в нем нет смысла т.к. функция добавлена только сегодня и у большинства объектов комментариев пока нет. Если объекты будут активно комментироваться, планирую вынести на главную страницу список последних комментариев. Правда есть опасение, что комментироваться будут в основном не корректные объекты , а корректные как и в случае с рейтингом отойдут на второй план. По принципу  - "Тут все правильно, автор молодец, и комментировать нечего "   :) Такая информация на главной странице только отпугнет новых участников которые еще не успели разобраться с принципами проекта.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Август 2009, 01:58:27
Ну, в браузере кнопкой возврата выкидывает на карту с масштабом где-то 1км. Потом надо опять уменьшать масштаб, что бы вернуться к объекту.
Причём по кнопке возврата на главную, которую ты добавил, меня например выкидывает на карту г. Москвы. В куках меня никак не сохраняет изначально (даже кеш чистил), и теперь кидает на "самую" главную страницу, без предпочтений :)
Может это только у меня так, но не борется.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Август 2009, 14:03:05
Mic
Вчера, сегодня добавлял и редактировал объекты... Есть просьба:
Увеличь пожалуйста диаметр окружности на Хинте, когда выбирается азимут. При таком масштабе большая погрешность, приходится потом править азимут. Чуть больше диаметр и уже будет намного удобнее.
Спасибо!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 01 Сентябрь 2009, 10:15:22
Клевый интерфейс в разделе "добавленные за сутки". Спасибо! Одно замечание: когда раскрываешь "подробно", карта не масштабируется, а это не даст посмотреть, оценить, где находится объект, особенно если это где то на трассе (не к чему привязаться).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Сентябрь 2009, 22:10:55
Список за сутки - СУПЕР! Спасибо!
И ещё, если не сложно, добавь плз сортировку по столбцам. Так сортанул по местоположению и смотришь интересующую зону.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 02 Сентябрь 2009, 02:02:23
И ещё, если не сложно, добавь плз сортировку по столбцам. Так сортанул по местоположению и смотришь интересующую зону.

Добавил сортировку по столбцам  Тип,IDX,Автор и Место.
Сортировка происходит при нажатии на шапке столбца.
Все столбцы кроме IDX сортируются по возрастанию.
IDX по убыванию. Для того, чтобы новые объекты были в верхних строчках.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 02 Сентябрь 2009, 09:56:17
Спасибо, Mic!
Ещё бы проголосовать за объект прямо из списка...
Может это только у меня, но голосовать за точку из списка "за 24 часа" нельзя, нет в Хинте кнопок.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 03 Сентябрь 2009, 23:10:06
Mic, привет!
Какой-то глюк с отображением карты по этой точке из списка "за 24 часа"
http://mapcam.info/com.php?idx=77516
Просто серый квадрат без ничего.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 04 Сентябрь 2009, 00:16:11
Mic, привет!
Какой-то глюк с отображением карты по этой точке из списка "за 24 часа"
http://mapcam.info/com.php?idx=77516
Просто серый квадрат без ничего.
Спасибо! Поправлю.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 04 Сентябрь 2009, 11:01:26
Mic, ты переделал отображение статистики голосования по точке, что, надо сказать, стало прикольно. Так же там появилась возможность отменить голос, но при отмене статистика не пересчитывается.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 04 Сентябрь 2009, 14:30:46
Спасибо! Поправил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 07 Сентябрь 2009, 12:09:30
Mic, думаю, что было бы не плохо сделать еще список комментариев объектов, например, за последние 24 часа.
Таким образом можно будет видеть кто и как понижал или повышал рейтинг и т.д.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Oleg от 07 Сентябрь 2009, 16:21:01
Решил настроить автоматическую загрузку speedcam.txt на коммуникатор при его подключении к ПК.
Нашел программу, которая позволяет синхронизацию с источниками в интернете. (называется GoodSync).
Но она позволяет синхронизировать либо с FTP, либо по HTTP, но с WebDAV (http://en.wikipedia.org/wiki/WebDAV).
Я не смог ее заставить брать файл http://mapcam.info/SpeedCam.txt с сервера.

Есть ли предложения, как это можно решить?
Может кто-то у себя настроил автоматическое обновление?

Возможно ли включить возможность загрузки по FTP на сервере?
Или может есть другие программы по синхронизации, которые позволяют синхронизацию по http (можно даже с объектами на жестком диске... в этом случае можно синхронизировать файл на жестком диске с помощью этой программы, а затем уже на КПК уже с жестким диском с помощью другой программы (того же GoodSync или Easy Sync).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 07 Сентябрь 2009, 16:34:42
В связи с тем ,что на данный момент загрузка файла доступна только зарегистрированным пользователям, автоматическая синхронизация файла без авторизации на сайте невозможна.
Это вынужденная мера и возможно в будущем появится возможность автоматической синхронизации. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 08 Сентябрь 2009, 10:43:44
Mic, вопросег!
А сложно будет сделать небольшую историю по удалённым объектам с карты?
Хочется как-то знать, что на что было заменено и где. Классно, что по новым объектам можно посмотреть где они, а вот по удалённым... (где стоял, чего удалили, на что заменили?)
P.S. Базу конечно может раздуть, но... хотя бы сносить их там через три дня после удаления (на на карте, на карте сразу, а из базы).
Например поставить удалённым объектам рейтинг -1000 и фильтром их снять с карты.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 09 Сентябрь 2009, 03:14:30
Что-то я не понял как вставлять юзербар с внешнего ресурса?  :-[
Тег [img]... не работает (или ручки кривые)  *HELP*
Так сказать первый блин комом :)
Это я трошки в GIMP поизвращался, но вот есть ресурс по быстрому созданию юзербаров http://userbarmaker.com/
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 09 Сентябрь 2009, 14:44:24
Спасибо за юзербар!
Перенес юзербар в отдельную папку на сервере.

Можно вставлять в настройках профиль -> Подпись:
[img]http://mapcam.info/userbars/Userbar-.jpg[/img]Проверил, работает.

Думаю ,есть смысл открыть отдельную тему для желающих добавить свой изербар, а я буду переносить их в отдельную папку и давать в шапке темы ссылки на них.

ЗЫ . Тему создал http://mapcam.info/forum/index.php?topic=108
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 09 Сентябрь 2009, 15:12:14
Mic, вопросег!
А сложно будет сделать небольшую историю по удалённым объектам с карты?
Сейчас много работы по другим задумкам, как с ней раскидаюсь обязательно сделаю.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 10 Сентябрь 2009, 10:38:03
Mic, замечено несколько глюков:
1. В yandex картах в режиме мои объекты, когда кликаешь по карте, то карта уезжает куда-то вниз.
2. В google картах в режиме мои объекты не отображаются сами объекты и не видно списка объектов.
3. При выборочной загрузке speedcam в Навител в начале файла появился тег < div > < / div >
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: akhnak от 10 Сентябрь 2009, 11:38:24
Mic, замечено несколько глюков:
1. В yandex картах в режиме мои объекты, когда кликаешь по карте, то карта уезжает куда-то вниз.
2. В google картах в режиме мои объекты не отображаются сами объекты и не видно списка объектов.
3. При выборочной загрузке speedcam в Навител в начале файла появился тег < div > < / div >

Прикладываю скин к пункту 1
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090910/wNVc8xR876.jpg)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 10 Сентябрь 2009, 18:19:06
Mic, предлагаю в профиле пользователя в дополнительной информации добавить возможность "Посмотреть объекты пользователя". Т.е добавить третью строчку к
Показать сообщения пользователя.
Показать общую статистику пользователя.


Объясню зачем:
Некоторые пользователи устанавливают точки с некорректными параметрами, на л/с не отвечают, запомнить самому, где они стоят, сложно, снижать рейтинг - рука не поднимается т.к не все параметры ложные. А в этом случае будет возможность "пробежаться" по точкам пользователя и хотя бы примерно оценить их точность, и, соответственно, откорректировать, понизить рейтинг и т.д. В конце концов отследить деятельность хулиганов будет гораздо легче.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 10 Сентябрь 2009, 20:00:45
Mic, предлагаю в профиле пользователя в дополнительной информации добавить возможность "Посмотреть объекты пользователя". Т.е добавить третью строчку к
Показать сообщения пользователя.
Показать общую статистику пользователя.


Объясню зачем:
Некоторые пользователи устанавливают точки с некорректными параметрами, на л/с не отвечают, запомнить самому, где они стоят, сложно, снижать рейтинг - рука не поднимается т.к не все параметры ложные. А в этом случае будет возможность "пробежаться" по точкам пользователя и хотя бы примерно оценить их точность, и, соответственно, откорректировать, понизить рейтинг и т.д. В конце концов отследить деятельность хулиганов будет гораздо легче.
Согласен, иметь такую возможность не помешало бы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 10 Сентябрь 2009, 22:14:21
Mic, предлагаю в профиле пользователя в дополнительной информации добавить возможность "Посмотреть объекты пользователя". Т.е добавить третью строчку к...
Тоже согласен! Работа модератора будет до известной степени облегчена возможностью проверить пользователя.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 11 Сентябрь 2009, 10:16:59
Mic, предлагаю в профиле пользователя в дополнительной информации добавить возможность "Посмотреть объекты пользователя". Т.е добавить третью строчку к
Показать сообщения пользователя.
Показать общую статистику пользователя.


Объясню зачем:
Некоторые пользователи устанавливают точки с некорректными параметрами, на л/с не отвечают, запомнить самому, где они стоят, сложно, снижать рейтинг - рука не поднимается т.к не все параметры ложные. А в этом случае будет возможность "пробежаться" по точкам пользователя и хотя бы примерно оценить их точность, и, соответственно, откорректировать, понизить рейтинг и т.д. В конце концов отследить деятельность хулиганов будет гораздо легче.

Думаю такая возможность ничего хорошего не даст. Почему:
1. Пользователи, которые бы спамили бессмыслеными точками пока не попадались и будут ли. Mic сделал нормальную защиту от дураков;
2. Если вы уверены, что точка некорректна, а ее автор не отвечает , понизив ее рейтинг, ставьте свою точку с правильными параметрами. Все - проблема решена. Как вообще можно "пробежаться" по точкам - на каком основании вы единолично будете решать бывает засада или нет. От того, что вам она не попадалась не значит, что ее там не бывает.
3. Такой функционал потенциально создает предпосылки к конфликту интересов и мести за "обидки", к перекладыванию своего негатива в отношении пользователя на его точки, выяснению отношений по принципу "ах так, ну получи..".
4. Отследить деятельность хулиганов можно очень просто, ежедневно просматривая список новых точек за сутки. Это идеальный инструмент для этой задачи.

P.S. Смотрю мои прогнозы сбываются. Все больше желающих корректировать чужие точки по принципу "мое мнение самое верное". Это к старому вопросу о координаторах. Господа, эта работа делается не для того чтобы удобно было лично Вам, надо как то терпимей относится к работе других пользователей, пусть они и совершают ошибки. Неправильная точка - написал комментарий, нет ответа - тогда понизил рейтинг. Не забываем, что Ваше мнение - это не истина, это только ваша оценка ситуации, как правило однобокая.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 11 Сентябрь 2009, 13:43:48
Цитата: magy
1. Пользователи, которые бы спамили бессмыслеными точками пока не попадались и будут ли.
http://mapcam.info/com.php?idx=25694
http://mapcam.info/com.php?idx=24024
Увы, такие есть

Цитата: magy
Такой функционал потенциально создает предпосылки к конфликту интересов и мести за "обидки"
Если аргумены убедительны, то и нечего обижаться. Например:
http://mapcam.info/com.php?idx=25099
http://mapcam.info/com.php?idx=25100
http://mapcam.info/com.php?idx=25892
http://mapcam.info/com.php?idx=25945
Авторы молчат. Что делать, ждать? Можно и не дождаться. Если автор узнает, что его точки откорректированы, то обижаться можно только на себя. А эти точки, между прочим бьют на 350 м. во все стороны. И это только две или три, замеченных его точки. А сколько он еще наставил никто не знает.
Цитата: magy
Если вы уверены, что точка некорректна, а ее автор не отвечает , понизив ее рейтинг, ставьте свою точку с правильными параметрами
Цитата: magy
Смотрю мои прогнозы сбываются. Все больше желающих корректировать чужие точки по принципу "мое мнение самое верное".
Нестыковочка получается

Есть точки, которые вроде корректны, но мешают на дороге Например:
http://mapcam.info/com.php?idx=76375
Бъет по внутренней стороне МКАД. Очень мешает, т.к. подает сигнал на 60 км/ч а на МКАД 100. Сомневаюсь, что кто-то был пойман на этой камере. Считаю, что эта точка больше мешает, чем помогает. т.к чуть дальше есть точка с постом.

Цитата: magy
надо как то терпимей относится к работе других пользователей, пусть они и совершают ошибки
Согласен. Поэтому, если пользователь не исправлюет свои ошибки, то, со временем, это может сделать кто-нибудь другой.

Еще раз повторюсь. Все мы хотим, чтобы расставленные точки отражали реалность и помогали на дороге. Если мне под колеса прыгнула собака, это не означает, что на этом месте надо поставить знак прочие опасности. Или установить знак опасный перекресток на месте, где увидел аварию. Если мент остановился отлить - это не повод ставить точку с засадой. Это никому не интересно.

Убеждаюсь, что меню с просмотром точек пользователя пользователя лишним не будет.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 11 Сентябрь 2009, 14:07:08
To ant70:

С момента вашего комментария по точкам с ЛП, которые вы указали выше,  прошло 2 дня. Не рановато ли объявлять их автора вне закона и лезть их удалять? Вы не можете представить, что человек не висит на сайте ежедневно, а заходит туда раз в неделю?

Что касается Вашего мнения о том нужно или не нужно ставить неподалеку несколько одинаковых точек, или нужно ли отмечать камеры поста, если они Вам лично мешают ездить по МКАД, то это всего лишь ваше мнение. У других пользователей оно может быть иным. Вы же хотите всех кто с вами не согласен объявить спамерами и устроить их травлю.

Именно из-за таких выпирающих амбиций я и был против того, чтобы одни пользователи были "правее" других, а сейчас против того что вы предлагаете.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 11 Сентябрь 2009, 15:42:13
Цитата: magy
С момента вашего комментария по точкам с ЛП, которые вы указали выше,  прошло 2 дня
Ради эксперимента можно подождать. Сомневаюсь, что что-то поменяется. Но зачем ждать долго?
Цитата: magy
объявлять их автора вне закона и лезть их удалять
Корректировать или удалять. Адекватный человек поблагодарит за помощь и в следующий раз будет внимательнее.
Цитата: magy
Вы же хотите всех кто с вами не согласен объявить спамерами и устроить их травлю
Я всего лишь за порядок в базе.
Цитата: magy
чтобы одни пользователи были "правее" других
Не правильно поняли! Чтобы более опытные пользователи могли поправить новичков, не ознакомившихся с рубрикой "Быстрый старт", Как работать с проектом. ЧаВО  (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=94.0)

А вообще странная реакция на безобидное предложение....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 12 Сентябрь 2009, 01:33:31
magy, ant70 - чувствуется некоторая напряжённость в обсуждении между Вами! Будем считать, что это осенний депресс!
Зайду с некоторого отступления - я тоже живой человек, и тоже допускаю ошибки. Поэтому мне важно знать об этих ошибках и вовремя исправлять. Это к вопросу комментариев и контроля со стороны других пользователей.
Далее: сразу скажу - я максималист! И считаю, что если за что-то берёшься - или делай до конца, стараясь сделать максимально хорошо, или если лень, но важно засветиться (лишь бы как) - то лучше вообще не браться за работу (я так и делаю, если чувствую, что не тяну что-то)! Конец отступления!
А теперь по сути:
Я согласен с ant70, контроль должен быть с любой стороны, любым человеком. Пример тому сегодня ночью, объекты alex777 мне совершенно не понравился подход к качеству работы. Только после предложения добавить описание к объектам и причину, он начал это делать. По некоторой группе объектов азимуты проставлены "от балды", т.е. минимального напряга поработать над ним не было! Ничего личного - alex777 молодец, много объектов поставил! НО! Если это делается на тяп-ляп, то... лучше совсем не делать!
magy -да! я ещё раз повторюсь, что я убеждён (!), для качественной работы по объекту должен быть хотя бы минимальный комментарий с объяснением по точке. Даже если нет точной информации, то есть хотя бы предположение (это к более раннему обсуждению с тобой по этой теме). Долбить в базу всякую хрень... Зачем?! Ребята из Москвы даже к обычному лежаку пишут ЛП. И то чувствуется качество работы.
Если будет какая-то разборка между пользователями (а они будут, это точно подмечено) - то их можно вынести на рассмотрение модератору и решить через "третейский суд". Но это ОДНОЗНАЧНО лучше сделать публично, чем забить базу всяким неконтролируемым мотлохом амбициозной школоты!
Cоглашусь с тобой, что ждать результатов в течении двух дней после замечания не логично! Но кстати по этому поводу есть техническая проблема - через неделю или две ты физически не сможешь вспомнить, что там надо было отследить и исправить. Никто не будет писать себе на бумажечку чего там у кого проверить, не школа всё таки с проверкой домашнего задания. А запомнив конкретный Ник пользователя можно быстро просмотреть чего он там делает, исправил ли замечания и как к его работе вообще относится (может быть будет такой момент, что доверия к его работе будет "ноль").
magy
Цитировать
P.S. Смотрю мои прогнозы сбываются. Все больше желающих корректировать чужие точки по принципу "мое мнение самое верное". Это к старому вопросу о координаторах. Господа, эта работа делается не для того чтобы удобно было лично Вам, надо как то терпимей относится к работе других пользователей, пусть они и совершают ошибки. Неправильная точка - написал комментарий, нет ответа - тогда понизил рейтинг. Не забываем, что Ваше мнение - это не истина, это только ваша оценка ситуации, как правило однобокая.

Мы все здесь в разной степени удовлетворяем свои амбиции и интересы! Ничего здесь нереального не происходит. Вопрос только в том, на сколько амбиции одного человека дополняют или мешают амбициям другого.

P.S. Ну и моё мнение - это всего лишь моё мнение! А по приведённым точкам с близким расположением кину в личку, есть мысль, хочу поделиться с тобой.

Вот кстати по ходу живой пример в просмотре объектов. Просто описываю ход размышлений:
Автор SERGEY12RUS добавил 12 объектов, все до единого не имеют ни одного описания. Относятся к двум разным городам (Йошкар-ола и Казань). По карте это две разных республики на весьма немалом расстоянии. Азимуты проставлены - хорошо. Не на всех объектах - плохо! У меня возникает логичный вопрос - это нарисовано из какого-то древнего файла и автор не имеет понятия об объектах, или же он действительно все ставит по памяти и по своему опыту? Magy каким образом в такой ситуации сделать правильный для себя вывод? Уточняю - я не был там ни разу, но считаю, что если:
1. Это холостая работа - поделится мнением с модератором
2. Если человек качественно проставляет объекты, то отметить для себя, что человек качественно делает работу и спокойно, без подозрений, к этому относится.
Твой совет! Исходим из того, что в той области нет модераторов и других пользователй (пока нет, но они будут позже)!
1. Забить
2. Проверить косвенно (как?)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 12 Сентябрь 2009, 01:38:45
Mic, возник вопрос при просмотре дискуссии между ребятами по точкам :)
Сложно попасть на точку из той ссылки, по которой она есть. Т.е. что имеется в виду. Например есть спорные точки расположенные рядом. При просмотре по прямой ссылке видна только она одна. При выходе на общую карту - попадаешь на предыдущее место на карте. А как бы на общей карте увидеть ту саму, но в купе с остальными данными? Для оценки ситуации весьма нужна общая "картинка".
Подскажи, может есть недокументированная фишка, как попасть на точку на общей карте? :)
И ещё тут заметил, когда смотришь список объектов "за 24 часа" и комментировании точки, потом приходится попадать в список через выход на главную страницу и там опять в список. Сейчас помогает открытие просматриваемых точек в новой вкладке, но... :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 12 Сентябрь 2009, 22:55:13
to XstasY

Думаю так:
Если точки стоят в местах, которые характерны для засад (за изгибом дороги, в населенном пункте и т.д. - кто ездит тот знает как место для засады выбирается), то с большой степенью вероятности это реальные засады, даже если какой-то параметр вызывает сомнение. В обратном случае ничего конкретного не скажешь, может это на холме встречку караулят, а может и спам. Что делать нам неместным, но ответственно-озабоченным:), думаю именно забить, по крайней мере до тех пор пока по этому региону не начнет работать еще один местный пользователь. В таком случае я предпочитаю тактику, когда лучше перебздеть, чем недобздеть и присесть гаицу в авто. Исходя из этого иногда и засады, которые стоят в принципе рядом с уже отмеченной точкой, помечаю отдельной точкой - лучше перебздеть, иногда эти 100м разницы могут сыграть злую шутку (видишь что на отмеченном месте никого нет, тапку в пол, обгон и оооппачки, вот и продавец полосатых палок). А так видно, что в этом месте несколько раз помечены засады в разных местах, значит стоят частенько, место прикормленное, лучше неторопися:). Рейтингов то не видно на навигаторе, а то что точек несколько видно хорошо. Вообще я не очень парюсь по таким параметрам как направление или скорость если они и неправильные, засада на экране видна, а там тебе решать ехать на нее 130 или скинуть до требуемого.

Подытоживаем: если ты не с этого региона, спалить спамера можно только когда он начнет лепить точки в "полях" или во дворах. Нелепые параметры - показатель того, что человек либо ленится, либо не знает(не помнит) параметр, либо тупит.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 12 Сентябрь 2009, 23:19:47
Цитата: magy
Вообще я не очень парюсь по таким параметрам как направление или скорость если они и неправильные, засада на экране видна, а там тебе решать ехать на нее 130 или скинуть до требуемого.
Как же так? Это же мешает на дороге. Я, например, точки ставлю не для себя, а для тех, кому по ним ездить. И кричать точка должна исключительно при превышении скоростного режима. А уж какое превышение ставить, каждый устанавливает для себя сам в навигаторе.  Если я не прав - поправьте меня.
Или я ничего не понимаю. *HELP*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 12 Сентябрь 2009, 23:32:18
to ant70

я наверно не совсем ясно выразился. Я имел ввиду неверные параметры по точкам других пользователей. Свои точки и их параметры я тщательно блюдю на правильность:)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 13 Сентябрь 2009, 02:09:49
Mic, возник вопрос при просмотре дискуссии между ребятами по точкам :)
Сложно попасть на точку из той ссылки, по которой она есть. Т.е. что имеется в виду. Например есть спорные точки расположенные рядом. При просмотре по прямой ссылке видна только она одна. При выходе на общую карту - попадаешь на предыдущее место на карте. А как бы на общей карте увидеть ту саму, но в купе с остальными данными? Для оценки ситуации весьма нужна общая "картинка".
Подскажи, может есть недокументированная фишка, как попасть на точку на общей карте? :)

Добавил такую возможность. Ссылка Найти на карте в меню Дополнительно на страницы объекта, открывает основную карту в месте расположения этой точки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 13 Сентябрь 2009, 03:01:42
Рейтингов то не видно на навигаторе, а то что точек несколько видно хорошо. Вообще я не очень парюсь по таким параметрам как направление или скорость если они и неправильные, засада на экране видна, а там тебе решать ехать на нее 130 или скинуть до требуемого.

Тут немного не соглашусь. Лично я предпочитаю пользоваться навигатором, что называется "по слуху"
как можно меньше отвлекаясь на экран навигатора, а тут направление  точки играет не малую роль.
С остальным согласен, IMHO нет особого смыла банить точки в тех местах в которых не бываешь только за то что автор не удосужился указать направление, ведь случаи бывают всякие. Например оповещение о засаде за резким поворотом нормально сработает только при круговом указании направления. И не зная местных "традиций" можно легко удалить очень важные объекты.

Относительно частоты точек, вы говорите об одном и том же, только с разных точек зрения. В городе "дубликаты" и "круговики" реально раздражают оповещая об объектах на параллельной улице. Зато на трассе, где направление особого значения не имеет так, как, просто нет соседних улиц, а ловят обычно в обоих направлениях. И кучность точек на трассе скорее не раздражает, а помогает определить вероятность засады в этом месте.       
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 13 Сентябрь 2009, 14:51:06

С остальным согласен, IMHO нет особого смыла банить точки в тех местах в которых не бываешь только за то что автор не удосужился указать направление, ведь случаи бывают всякие. Например оповещение о засаде за резким поворотом нормально сработает только при круговом указании направления. И не зная местных "традиций" можно легко удалить очень важные объекты.

Ну, на самом деле вопрос по точкам других пользователей возник не из вредного желания забанить, а по вопросу возможности просмотреть в профиле поставленные точки этим автором.
Действительно невозможно дать какой-то комментарий по точке, которую никогда не видел, но ведь автор точки её не одну поставил на карту?! Поэтому есть естественное желание оценить адекватность автора и качество работы. Вот и всего лишь!
Нет, не всего лишь... По результату оценки очень может быть, что дельный совет поможет человеку пересмотреть своё отношение или поправиться. Не все ведь понимают чего от них ожидают или понимают это по другому. Так, что лично у меня это вызывает только позитивное желание улучшить данные, а не поощрять свои извращённые амбиции убивать данные человека!
Обсуждение вопроса во вред это или на пользу сродни наверное обсуждению "нужен ли скальпель хирургу?". В виртуозных руках хирурга инструмент может помочь пациенту, но ведь можно и убить этим инструментом? Так, что после этого запретить скальпели, потому, что кто-то воспользуется им во вред?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 13 Сентябрь 2009, 15:55:09
Обсуждение вопроса во вред это или на пользу сродни наверное обсуждению "нужен ли скальпель хирургу?". В виртуозных руках хирурга инструмент может помочь пациенту, но ведь можно и убить этим инструментом? Так, что после этого запретить скальпели, потому, что кто-то воспользуется им во вред?

В своем посте я высказал свое мнение не о необходимости функции просмотра точек определенного автора.(эту функцию я добавлю как только появится время).
Вопрос скорее в выработке определенных стандартов на качество точки. Ведь в разных условиях и ситуациях качественной точкой можно считать совершенно по разному поставленные объекты. И слишком критичный подход к качеству точки может сыграть злую шутку. Надеюсь что функция коррекции точек других авторов частично решит эту проблему.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 13 Сентябрь 2009, 16:23:38
В своем посте я высказал свое мнение не о необходимости функции просмотра точек определенного автора.(эту функцию я добавлю как только появится время).
Вопрос скорее в выработке определенных стандартов на качество точки. Ведь в разных условиях и ситуациях качественной точкой можно считать совершенно по разному поставленные объекты. И слишком критичный подход к качеству точки может сыграть злую шутку. Надеюсь что функция коррекции точек других авторов частично решит эту проблему.   
Согласен!
Может тогда стоит вынести в быстрый старт некий свод рекомендаций например для точек к городе и на трассе (делю условно). Обсудить можно в ветке на форуме, что выносить, что нет. Что важно, на что забить (и где забить).
Что-то вроде минимально-необходимой точности для разных типов объектов. Что бы в случае препираний (а это судя по всему с ростом популярности проекта, таки будет).
Но что хочу всё таки добавить, т.к. уже чую - это будет.
Наступит достаточно быстро момент, когда на уже установленный объект с минимумом требований найдётся кандидат, который захочет добавить максимум информации. Весьма хорошее желание. И в этот момент наступит конфликт интересов. Автора и того, кто захочет дополнить данные. Одному и так хорошо, второму этого жизненно мало.
Редактирование параметров справится с этим отлично, но останется функция, которую будут переписывать сотни раз - описание к объекту. Пока вижу только сложный выход - аналог wiki-обсуждения перед окончательным вариантом. Правда... слишком муторно как для точки :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 13 Сентябрь 2009, 19:03:20
Может тогда стоит вынести в быстрый старт некий свод рекомендаций

Так и сделаем после выработки рекомендаций.

Наступит достаточно быстро момент, когда на уже установленный объект с минимумом требований найдётся кандидат, который захочет добавить максимум информации. Весьма хорошее желание. И в этот момент наступит конфликт интересов. Автора и того, кто захочет дополнить данные. Одному и так хорошо, второму этого жизненно мало.

Думаю, особых конфликтов интересов не будет. Ведь если автор реально следит за своими объектами нормальное дополнение вызовет только благодарность, ненормальное легко отменить. И у автора для этого есть все рычаги.
Если автор после установки объекта пропал или просто забил на него, коррекция такого объекта только послужит ему на пользу.

но останется функция, которую будут переписывать сотни раз - описание к объекту. Пока вижу только сложный выход - аналог wiki-обсуждения перед окончательным вариантом. Правда... слишком муторно как для точки :)
 

В принципе бороться с пустыми описаниями не так сложно. Можно автоматизировать заполнение этого поля при добавлении объекта, естественно автор может сменить комментарий предложенный системой по умолчанию. Правда, боюсь, что такого рода облегчение может просто расслабить некоторых авторов и в итоге мы получим полную базу объектов с одинаковыми комментариями. Хотя тут действительно надо подумать, ведь большинство объектов и не нуждается в особых комментариях, например, лежачий полицейский (если он стандартный) тут авто заполнение и не помешало бы.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 13 Сентябрь 2009, 20:58:41
Я предлагаю при установке точки сделать все поля обязательными для заполнения.
Ведь как зачастую получается:
Регистрируется новый пользователь, с правилами установки точек знакомится, как правило, бегло. В результате мы имеем точки, с параметрами по-умолчанию. Обязательно для заполнения только поле "тип объекта"
Можно, например, сделать так:
Мы хотим поставить новую точку и, в случае, если пользователь пропускает какое-либо поле при установке, то он получает уведомление что именно он забыл указать и оказывается ТУТ (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=106.0). При установке следующей точки, пользователь будет уже более внимательно следить за этим и , соответственно, будет иметь представление для чего каждое поле предназначено. Мне кажется таким образом точек без параметров будет появляться в базе меньше в разы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 13 Сентябрь 2009, 23:53:56
Mic, добавь пожалуйста к списку редактируемых параметров кроме азимута ещё скоростной режим. По Киеву уже с пяток камер со скоростным режимом 80км. Когда там обычные 60км. Явно попали из файлов с изменёнными значениями. При +20км установленными в навигаторе даст 100км и просто не сработает. Кроме того есть точки в которых уже поменялся скоростной режим с 60км на 80км. Что бы не удалять такие - проще изменить параметр.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 14 Сентябрь 2009, 13:01:53
Функция визуального указания направления при добавлении объекта стала удобнее и точнее.
Теперь нужно просто кликнуть мышкой внутри появившегося зеленого круга в направлении действия этого объекта.
Функция не работает в Internet Explorer, в Opera все ок.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 14 Сентябрь 2009, 14:16:40
Для достижения однообразия предлагаю определить в разделе "Какие бывают камеры" как отмечать стационарный пост ДПС. В Москве, по традиции пришедшей из IGO-форумов, их метят как камера в светофоре( у нас в стране таких камер нет).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 14 Сентябрь 2009, 14:29:32
Функция не работает в Internet Explorer, в Opera все ок.
Спасибо, поправил.
Не всегда есть возможность оттестировать во всех браузерах.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 14 Сентябрь 2009, 14:35:12
Для достижения однообразия предлагаю определить в разделе "Какие бывают камеры" как отмечать стационарный пост ДПС. В Москве, по традиции пришедшей из IGO-форумов, их метят как камера в светофоре( у нас в стране таких камер нет).
Да, согласен, надо определить тип точки для стационарного поста ДПС, а то кто во что горазд. Я и сам не раз задумывался, какой тип поставить. Против "камеры в светофоре" ничего не имею.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 14 Сентябрь 2009, 14:48:42
Функция не работает в Internet Explorer, в Opera все ок.
Спасибо, поправил.
Не всегда есть возможность оттестировать во всех браузерах.
Mic, а у меня что-то так и не заработала.
И еще в режиме мои объекты карта google вниз уезжает, очень неудобно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 14 Сентябрь 2009, 14:55:59
Для достижения однообразия предлагаю определить в разделе "Какие бывают камеры" как отмечать стационарный пост ДПС. В Москве, по традиции пришедшей из IGO-форумов, их метят как камера в светофоре( у нас в стране таких камер нет).
Предложение конечно интересное, но боюсь, что новым пользователям будет тяжело сходу сориентироваться. Да и может возникнуть путаница при появлении таких камер на дорогах. Ведь всандалить камеру в светофор, это гораздо проще и дешевле чем делать отдельную (коммуникационные колодцы или линии к каждому светофору уже есть,скрытность исполнения обеспечена, антивандальность тоже ). Наверняка при следующей смене светофоров найдутся желающие  сделать такой девайс. 

Может есть еще предложения на эту тему ?

Все чаще возникают мысли о необходимости расширения списка стандартных объектов. В IGO это решается относительно просто применением совместимых скинов, в Garmin еще проще, а вот в других навигаторах могут возникнуть проблемы с добавлением новых типов.

Лично мене на трассе не помешало бы оповещение о начале и конце населенного пункта (знак на белом фоне) ведь чем лучше спрятан этот знак, тем больше шансов что в ста метрах за ним прячется инспектор с радаром  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 14 Сентябрь 2009, 15:07:45
Mic, а у меня что-то так и не заработала.
Попробуй нажать F5 возможно браузер показывает старый вариант страницы.
 
И еще в режиме мои объекты карта google вниз уезжает, очень неудобно.
Поправил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 14 Сентябрь 2009, 15:08:59
Mic, а у меня что-то так и не заработала.
Попробуй нажать F5 возможно браузер показывает старый вариант страницы.
 
И еще в режиме мои объекты карта google вниз уезжает, очень неудобно.
Поправил.
Сейчас все ок, спасибо.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 14 Сентябрь 2009, 16:36:29
По поводу ДПС и камер в светофоре я бы не горячился. Всё идёт к унификации и года через два появятся такие камеры (думаю, что уже разрабатываются). Учитывая войну с Визирем, ГАИ проще перейдёт на камеры стационарного типа. Что потом будем делать? Менять к тому моменту 15000 точек?
Традиция из иГо появилась исключительно из-за специфики выбора типа камеры при постановке. Между прочим в иГо есть камера "Засада", голоса и скин Gurijon именно так и отображают их. Так, что менять для этого навигатора не вижу смысла.
Кроме того мы смешаем два разных типа объектов, которые потом невозможно разделить.

P.S. Меня честно удивляют на трассе камеры в светофоре!

P.S. Mic, предложение - насколько сложно в режиме постановки объекта на карту видоизменить курсор мышки на крестик? Точнее будет ставиться.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Buxx от 14 Сентябрь 2009, 19:11:48
Все чаще возникают мысли о необходимости расширения списка стандартных объектов. В IGO это решается относительно просто применением совместимых скинов, в Garmin еще проще, а вот в других навигаторах могут возникнуть проблемы с добавлением новых типов.

Лично мене на трассе не помешало бы оповещение о начале и конце населенного пункта (знак на белом фоне) ведь чем лучше спрятан этот знак, тем больше шансов что в ста метрах за ним прячется инспектор с радаром  :)

в ИГО есть информация о скоростном режиме (60 в н/п). другое дело, что зачастую она неточна. вот тут знаки бы помогли, в иедале я бы хотел видеть в картах все знаки :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 14 Сентябрь 2009, 22:11:55
Предложение по камментам к точке:
Можно ли прикрутить ещё один пункт, кроме Комментария, ещё отправить личное сообщение?
Суть такова:
1. Комментарий уходит из точки к автору, и приходит как Входящее, но у того, кто отправил ничего в ящике не остаётся. Проверить потом какова реакция затруднительно, разве что записывать где-то (не думаю, что кто-то это будет делать).
2. Добавив возможность отправить из Хинта личное сообщение, в которое вставляется ссылка на точку, но при этом, что бы оно оставалось в исходящих Комментатора. Так проще вернуться к точке и проследить за ней.
В заголовок вставить имя автора и IDX
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 15 Сентябрь 2009, 09:17:12
Функция не работает в Internet Explorer, в Opera все ок.
Спасибо, поправил.
Не всегда есть возможность оттестировать во всех браузерах.
Поправь еще при корректировке "чужих" точек в комментариях.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 15 Сентябрь 2009, 15:36:12
Цитата: XstasY
Пример тому сегодня ночью, объекты alex777 мне совершенно не понравился подход к качеству работы. Только после предложения добавить описание к объектам и причину, он начал это делать. По некоторой группе объектов азимуты проставлены "от балды", т.е. минимального напряга поработать над ним не было! Ничего личного - alex777 молодец, много объектов поставил! НО! Если это делается на тяп-ляп, то... лучше совсем не делать!
alex777 - молодца, всё исправил в лучшем виде. Уверен, что по этим точкам ездить будет куда более комфортно. Липецк в надежных руках.

Цитата: XstasY
Mic, добавь пожалуйста к списку редактируемых параметров кроме азимута ещё скоростной режим
Присоединяюсь. Если стоит точки без указания азимута, то более чем в половине случаев скорость тоже не указана(касается в основном лежаков)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Сентябрь 2009, 17:46:54
Да, Alex777 отжёг! Честно говоря не ожидал, что так быстро исправит! +1
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Сентябрь 2009, 17:51:23
По поводу iGo. Говорил сегодня с продакт-менеджером, который у нас GPS занимается по поводу этого проекта и iGo. Говорит, что попробует запросить у разработчиков карт предложение по расширению базы объектов на карте. думаю и нам будет лучше, продажи увеличим и всем остальным легче станет. Так, что не стоит менять никаких объектов. Надо сохранять максимальную унификацию.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 15 Сентябрь 2009, 19:14:12
Было бы не плохо, если бы разработчики этим занялись.
В принципе мы уже сегодня можем расширять список типов объектов.
Для нас вопрос скорее звучит так, в виде каких типов выгружать нестандартные для навигаторов объекты в файл по умолчанию.
В при выборочной загрузке можно дать пользователю возможность выбора, например, загружать стационарный пост ГАИ как камеру встроенную в светофор.
В файле у пользователя все стационарные посты будут отображаться как камеры. Зато в базе, у этих объектов будет уникальный идентификатор типа и в случае добавление этого типа производителем навигатора будет несложно добавить его в файл как отдельный тип.

Хотя можно и просто отказаться от выгрузки нестандартных объектов при обычной загрузке. Ведь опытный пользователь загрузит и через выборочную, а неопытного нестандартные объекты будут только сбивать с толку.
     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Сентябрь 2009, 21:36:38
Кстати сегодня сразу же спросили как обстоят дела с Европой! :)
Понятное дело никак. Так, что, уже у меня возникла мысль предложить тебе сделать английскую страницу этого проекта. Так будет проще уломать iGo добавить объекты, т.к. как бы удобно это ни было, ради только СНГ они этого могут не сделать, всё же доработка софта это деньги и они их хорошо считают :(
А у нас 99% ломаного софта, вот-с... могут задуматься.
Кстати и нашим тоже в помощь, ведь многие ездят и в Европу на машинах, там посты не помешают.
Т.к. всё равно ни наши в основном по английски нихт ферштейн, ни их по русски ни бельмеса, то проще наверное сразу разделить форум на две части и не синхронизировать его (кроме раздела общей информации по проекту).
А шапку с картой сделать унифицированной и многоязычной.

P.S. Но по поводу объектов в иГо, процесс не быстрый, даже не обещают ничего, т.к. обычно такие переговоры занимают по несколько месяцев. Но если получицца...  *YES_* *FRIENDS* *DRINKS*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: igo от 16 Сентябрь 2009, 08:52:06
Mic возможен ли такой вариант чтоб точки из СНГ были в отдельном файле
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 16 Сентябрь 2009, 13:03:49
Пока нет, еще не все точки рассортированы по регионам
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Сентябрь 2009, 15:29:45
Mic, ошибка в выгружаемом файле к iGo, три дня назад выгрузил файл, всё вроде отлично работало, вчера внёс изменения на карту по старым объектам. Поправил азимуты и в выгруженном файле все вновь исправленные файлы стали орать со всех направлений.
В аттаче то, что выгрузил вчера, к сожалению предыдущий файл не сохранил.
Точки, которые правились, и которые теперь кричат такие (азимуты все те же, что и были, только визуально правились на карте):
IDX:19127 - кричит с другой стороны
IDX:77139
IDX:23908
IDX:19132 то ли эта, то ли вот эта (IDX:78106) кричат, если ехать в сторону моста, т.е. предупреждение с противоположной стороны...
Эта тоже IDX:77923
Вообщем я заметил, что те, что после правки азимутов.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Сентябрь 2009, 16:11:42
Mic, ошибка в выгружаемом файле к iGo, три дня назад выгрузил файл, всё вроде отлично работало, вчера внёс изменения на карту по старым объектам. Поправил азимуты и в выгруженном файле все вновь исправленные файлы стали орать со всех направлений.
В аттаче то, что выгрузил вчера, к сожалению предыдущий файл не сохранил.
Точки, которые правились, и которые теперь кричат такие (азимуты все те же, что и были, только визуально правились на карте):
IDX:19127 - кричит с другой стороны
IDX:77139
IDX:23908
IDX:19132 то ли эта, то ли вот эта (IDX:78106) кричат, если ехать в сторону моста, т.е. предупреждение с противоположной стороны...
Эта тоже IDX:77923
Вообщем я заметил, что те, что после правки азимутов.
Я сейчас полностью переделываю конвертеры выгрузки, возможно в течении 2 -3 дней буду проявляться глюки.
Старый конвертер для IGO продолжает работать по ссылке http://mapcam.info/SpeedCam.txt?format=igo 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Сентябрь 2009, 16:43:38
Проверил только что по 19127  все в порядке 19127,30.6385839,50.4393587,5,60,1,111 азимут 111 так и должно быть у IGO, у навитела 291.
Может ты случайно от навитела speedcam установил? тогда действительно будет орать с другой стороны.

В новом файле для IGO в верхней строке должна быть пометка.
IDX,X,Y,TYPE,SPEED,DirType,Direction // Сгенерировано 2009-09-17 14:35:30 http://mapcam.info iGO
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 18 Сентябрь 2009, 10:13:15
Так и есть. в приаттаченном файле:
IDX,X,Y,TYPE,SPEED,DirType,Direction // Сгенерировано 2009-09-16 21:34:40 http://mapcam.info iGOЯ по списку мог ошибиться в какой-то точке, но в целом на ходу обратил внимание, что там где ещё два дня назад была тишина на противоположную точку, начались крики.
Точка IDX:19127 и IDX:24180 однозначно кричали с противоположных направлений.
Например IDX:24180 на Харьковском шоссе никогда до этого звука даже не издавала, а в последней выгрузке пошло поехало.
Попробую сегодня с новой выгрузкой проехаться. К вечеру посмотрим.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 18 Сентябрь 2009, 12:13:15
Mic, есть предложение временно закрыть доступ к типу "Камера измеряющая скорость на отрезке дороги"
А то народ уже натулил, даже не читая описание типов камер. Приходится каждому в личку писать с просьбой исправить этот тип камеры на обычный радар.

P.S. Ну нет у нас таких камер! Нет! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 18 Сентябрь 2009, 12:24:16
Mic, есть предложение временно закрыть доступ к типу "Камера измеряющая скорость на отрезке дороги"
А то народ уже натулил, даже не читая описание типов камер. Приходится каждому в личку писать с просьбой исправить этот тип камеры на обычный радар.

P.S. Ну нет у нас таких камер! Нет! :)

+1
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 18 Сентябрь 2009, 13:41:45
Mic,у меня  Garmin тоже с неделю пищит на все точки со всех направлений.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Сентябрь 2009, 14:04:48
Mic, есть предложение временно закрыть доступ к типу "Камера измеряющая скорость на отрезке дороги"
А то народ уже натулил, даже не читая описание типов камер. Приходится каждому в личку писать с просьбой исправить этот тип камеры на обычный радар.

P.S. Ну нет у нас таких камер! Нет! :)

Закрывать доступ, IMHO слишком суровая мера. Надеюсь проект не будет ограничиваться странами xUSSR и на карте все чаще будут появляться объекты в Европе. Уже сейчас в базе есть несколько точек в Европе и Америке, причем вполне реальных а не спамерских.
Думаю, в заблуждение людей водит обще принятое название этих камер, что не позволяет быстро сориентироваться.
Я изменил все название этого типа камер с "Камера измеряющая скорость на отрезке дороги" на "Парная камера на отрезке дороги". Посмотрим на результаты
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Сентябрь 2009, 14:22:55
Mic,у меня  Garmin тоже с неделю пищит на все точки со всех раправлениях.
Чтобы разобраться надо выяснять IDX "пищащих" объектов. предварительный анализ ошибок не выявил. Но возможно они есть.
Пишите кто еще столкнулся с данной проблемой. Указание IDX очень облегчит мне поиск причины проблемы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 18 Сентябрь 2009, 14:39:31
Предлагаю переименовать "Статическая камера". Кто то путает ее со статистической, кто то просто не понимает что это. Мой вариант названия "Подвесная камера, камера на треноге"
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 18 Сентябрь 2009, 14:44:19
Предлагаю переименовать "Статическая камера". Кто то путает ее со статистической, кто то просто не понимает что это. Мой вариант названия "Подвесная камера, камера на треноге"
Статическая она же фиксированная, а камера на треноге сегодня есть, а завтра нет.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 18 Сентябрь 2009, 14:51:36
как треногу отмечать? Другой вариант "Стационарная камера"
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 18 Сентябрь 2009, 14:57:08
как треногу отмечать? Другой вариант "Стационарная камера"
А вот мне самому стало интересно как ее отмечать? :-) А если "статическая" не нравится, то можно и "стационарная".
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Сентябрь 2009, 16:11:15
как треногу отмечать? Другой вариант "Стационарная камера"
А вот мне самому стало интересно как ее отмечать? :-) А если "статическая" не нравится, то можно и "стационарная".
Если эти треноги переносные и ставятся только на время засады, то логичнее ее отмечать как "Мобильная камера (засада)", а если эта тренога на "постоянной прописке" и ее никто не убирает и не переносит то конечно  "Стационарная камера".   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 18 Сентябрь 2009, 16:34:29
как треногу отмечать? Другой вариант "Стационарная камера"
А вот мне самому стало интересно как ее отмечать? :-) А если "статическая" не нравится, то можно и "стационарная".
Если эти треноги переносные и ставятся только на время засады, то логичнее ее отмечать как "Мобильная камера (засада)", а если эта тренога на "постоянной прописке" и ее никто не убирает и не переносит то конечно  "Стационарная камера".  
Поддерживаю! Тренога - это переносное устройство, используется в засадах. Соответственно это "Засада"
Статическая, можно дополнить в скобках (стационарная) камера. Так сказать убить двух зайцев сразу.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 19 Сентябрь 2009, 16:31:10
Mic,у меня  Garmin тоже с неделю пищит на все точки со всех раправлениях.
Чтобы разобраться надо выяснять IDX "пищащих" объектов. предварительный анализ ошибок не выявил. Но возможно они есть.
Пишите кто еще столкнулся с данной проблемой. Указание IDX очень облегчит мне поиск причины проблемы.
Mic, проблема решена? А то я вчера выгрузил IGO файл, а сегодня утром он срабатывал, как мне показалось, на всех точках по всем направлениям.
Например
http://mapcam.info/com.php?idx=76383
эта сраборала при движении на юго-восток
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Сентябрь 2009, 16:46:50
Видимо нет, т.к. вчера в час ночи (вернее сегодня) выгрузил файл, изменений нет, кричит.
Бум ждать с надеждой! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Сентябрь 2009, 17:27:17
Видимо нет, т.к. вчера в час ночи (вернее сегодня) выгрузил файл, изменений нет, кричит.
Бум ждать с надеждой! :)
Ну, давайте разбираться вместе. В формате выходного файла ничего не менялось, кроме добавления комментария в первой стоке.
Вот строка из файла для IGO
76383,37.7104300,55.8901400,1,100,1,300 // Камера Поста ГИБДД -- ant70
Направление указанно правильно 300 т.к. (iGO в отличие от Навитела направление указывается по ходу движения а не на встречу.) 
Пока из предположений только два.
1. Комментарий в начале файла влияет на экспорт из txt в spud (комментарий я только что удалил).
2. При добавлении файла .txt в Igo данные экспортируются программой в файл .spud возможно в нем остались старые данные. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 19 Сентябрь 2009, 18:08:28
Только что поставил две тестовые точки и решил прокатиться. И вот что получается, точка
http://mapcam.info/com.php?idx=78509
Работает во всех направлениях до тех пор, пока находишься в радиусе ее действия, при удалении от нее показывает расстояник как при приближении к ней.
эта
http://mapcam.info/com.php?idx=76960
Тоже только что сработала в обе стороны
Я IGO особо не использую, но, кажется, такого раньше не было
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 19 Сентябрь 2009, 18:12:37
Да, и вместо лежака он показывает камеру, встроенную в сфетофор... ;D
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Сентябрь 2009, 19:13:21
Только что поставил две тестовые точки и решил прокатиться. И вот что получается, точка
http://mapcam.info/com.php?idx=78509
Работает во всех направлениях до тех пор, пока находишься в радиусе ее действия, при удалении от нее показывает расстояник как при приближении к ней.
эта
http://mapcam.info/com.php?idx=76960
Тоже только что сработала в обе стороны
Я IGO особо не использую, но, кажется, такого раньше не было
Да, и вместо лежака он показывает камеру, встроенную в сфетофор... ;D
Какие лежаки в IGO ?  ???
IGO со стандартным скином лежаки не понимает!
Более того точка 78509 в выгрузку для IGO не попадает так как не подходит под стандартный тип для IGO!
А ну, давайте поподробнее, с ссылками что откуда качаете ?  ;)


P.S. если попытаться скормить IGO файл от Навитела, то симптомы будут именно такие!

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 19 Сентябрь 2009, 19:49:33
Файл во вложении
http://mapcam.info/com.php?idx=76960
Эта точка ТОЧНО работала в обе стороны.
Где все IGOшники? Давайте тестировать вместе. Может только у меня косяк? Так я сам его и буду решать. Если косяк у всех - не молчите!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Сентябрь 2009, 20:18:28
Файл во вложении
http://mapcam.info/com.php?idx=76960
Эта точка ТОЧНО работала в обе стороны.
Теперь немного понятнее стало. тип 9 был добавлен для нестандартных скинов. Если скин стандартный или не поддерживающий расширенный speedcam, то IGO не будет знать как обработать эту точку.
Другими словами при стандартном скине галку  Записывать нестандартные для IGO типы - как тип 9 ставить не надо.
Попробуй поставить новый файл.(в нем теперь нет комментариев в первой строке)
только не забудь переименовать spud файлы например в .spud1
 
Где все IGOшники? Давайте тестировать вместе. Может только у меня косяк? Так я сам его и буду решать. Если косяк у всех - не молчите!
Суббота, все отдыхают  ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 20 Сентябрь 2009, 10:12:44
Ничего не поменялось.
Скачанный новый файл во вложении
Точки
http://mapcam.info/com.php?idx=12481
http://mapcam.info/com.php?idx=76384
Отрабатывали при движении на север
Эти, находящиеся рядом, отрабатывали как положено, тоже при движении на север
http://mapcam.info/com.php?idx=77070
http://mapcam.info/com.php?idx=12493
Точки типа 9 тут, скорее всего, ни при чем
Директория, где лежит файл спидкама выглядит ТАК (http://mapcam.info/forum/index.php?action=redirect;url=aHR0cDovL3BpYy5pcGljdHVyZS5ydS91cGxvYWRzLzA5MDkyMC9PM0hrVHR6NVk0LmpwZw==)
Подозреваю, что косяк прячется где-то у меня, но где??? не понимаю
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 21 Сентябрь 2009, 09:52:34
Mic, кто-то очень хорошо наспамил, надо бы все это грохнуть
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Сентябрь 2009, 10:02:05
Mic, кто-то очень хорошо наспамил, надо бы все это грохнуть
Не, это наверное Mic'а юзер (System) :)
Я посмотрел, что за точки, явно всё по Европе.
Хотя когда первый раз увидел - трошки волосы дыбом стали! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Сентябрь 2009, 13:03:28
Mic, кто-то очень хорошо наспамил, надо бы все это грохнуть
Это не спам  ;), а результат обмена информацией с дружественным европейским сайтом подобной тематики.
Теперь у нас есть база speedcam западной Европы и нашим соотечественникам едущим в Европу не нужно будет бороздить весь Интернет в поисках европейских камер, все можно загрузить прямо отсюда.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 21 Сентябрь 2009, 13:32:44
Mic, кто-то очень хорошо наспамил, надо бы все это грохнуть
Это не спам  ;), а результат обмена информацией с дружественным европейским сайтом подобной тематики.
Теперь у нас есть база speedcam западной Европы и нашим соотечественникам едущим в Европу не нужно будет бороздить весь Интернет в поисках европейских камер, все можно загрузить прямо отсюда.
Ну блин.... Вся европа заставлена панорамными камерами с обзором 360 град *UMNIK*....  Спидкам там точно не спасет. Похоже на недружественный шаг >:(...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Сентябрь 2009, 14:09:45
Mic, кто-то очень хорошо наспамил, надо бы все это грохнуть
Это не спам  ;), а результат обмена информацией с дружественным европейским сайтом подобной тематики.
Теперь у нас есть база speedcam западной Европы и нашим соотечественникам едущим в Европу не нужно будет бороздить весь Интернет в поисках европейских камер, все можно загрузить прямо отсюда.
Ну блин.... Вся европа заставлена панорамными камерами с обзором 360 град *UMNIK*....  Спидкам там точно не спасет. Похоже на недружественный шаг >:(...
Ну что поделашь, если европейские требования к качеству  создания спидкама оказались ниже принятых у нас  ;)
Думаю со временем участники проекта проживающие в Европе и те которые там часто бывают поправят эту ситуацию, ведь делает это каждый в первую очередь для себя.
В конце концов неполная информация, это все таки лучше чем полное отсутствие информации  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 21 Сентябрь 2009, 14:27:04
Цитата: Mic
Ну что поделашь, если европейские требования к качеству  создания спидкама оказались ниже принятых у нас
У них, наверно, версия IGO кривая, как у меня *FRIENDS*. Направление неважно, орёт во все стороны независимо от азимута. :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 21 Сентябрь 2009, 14:48:10
Mic, кто-то очень хорошо наспамил, надо бы все это грохнуть
Это не спам  ;), а результат обмена информацией с дружественным европейским сайтом подобной тематики.
Теперь у нас есть база speedcam западной Европы и нашим соотечественникам едущим в Европу не нужно будет бороздить весь Интернет в поисках европейских камер, все можно загрузить прямо отсюда.
А это тоже от туда?
http://mapcam.info/com.php?idx=97490
http://mapcam.info/com.php?idx=97469
http://mapcam.info/com.php?idx=97532
http://mapcam.info/com.php?idx=97315
http://mapcam.info/com.php?idx=97561
Это не Европа и это далеко не все
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Сентябрь 2009, 15:17:29
Видимо в не только с нами они обменялись  ;)
Ничего страшного, я поудаляю все точки  которые не относятся к Европе. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Сентябрь 2009, 15:30:08
Так у точки
http://mapcam.info/com.php?idx=97561
автора нет!
Это не System добавил, так, что Европа тут ни при чём.

Ну блин.... Вся европа заставлена панорамными камерами с обзором 360 град *UMNIK*....  Спидкам там точно не спасет. Похоже на недружественный шаг >:(...
Думаю не стоит забывать, что этот проект тоже начиналься с файла затянутого Mic'ом из такого же "кривого" нашего speedcam'а (что-то мне подсказывает, что так и было)! :) Европа сама поправит, главное, что бы было что поправлять! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 21 Сентябрь 2009, 15:41:53
Недружественный шаг дружественного сайта
http://mapcam.info/com.php?idx=97575
http://mapcam.info/com.php?idx=97581
http://mapcam.info/com.php?idx=97583
http://mapcam.info/com.php?idx=97582
Они слили нам нашу же базу
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Сентябрь 2009, 15:43:49
Недружественный шаг дружественного сайта
http://mapcam.info/com.php?idx=97575
http://mapcam.info/com.php?idx=97581
http://mapcam.info/com.php?idx=97583
http://mapcam.info/com.php?idx=97582
Они слили нам нашу же базу

НАРОООД! Смотрите на автора точки! :) Все эти точки без автора! Затянуты европейские точки от имени юзера System
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Сентябрь 2009, 16:09:39
Недружественный шаг дружественного сайта
http://mapcam.info/com.php?idx=97575
http://mapcam.info/com.php?idx=97581
http://mapcam.info/com.php?idx=97583
http://mapcam.info/com.php?idx=97582
Они слили нам нашу же базу

НАРОООД! Смотрите на автора точки! :) Все эти точки без автора! Затянуты европейские точки от имени юзера System
Все правильно авторство System я удалил.
Новые точки сейчас проходят фильтровку останутся только точки по Европе.
Они слили нам нашу же базу


Это лишний раз доказывает популярность нашего проекта  ;)
Наверняка сейчас не найдется ни одного спидкама  в который небыли бы включены наши точи.
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 21 Сентябрь 2009, 16:48:08
Цитата: Mic
Это лишний раз доказывает популярность нашего проекта ;) 
И необходимость более жесткого контроля!
Кстати возвращаясь к теме о просмотре точек других пользователей. Случай показательный. И обнаружили засаду, когда стали натыкаться на эти точки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Сентябрь 2009, 16:53:31
Все правильно авторство System я удалил.


Ээээ! Зря наверное. Так было бы проще выпасать старые точки от новых (Европейских).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Сентябрь 2009, 16:58:18
Все правильно авторство System я удалил.


Ээээ! Зря наверное. Так было бы проще выпасать старые точки от новых (Европейских).
Европейские точки помечены специальным образом и думаю в скором времени они уйдут из базы, заменятся точками участников проекта.
У любом случае я их могу в любой момент удалить, если это будет необходимо
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Сентябрь 2009, 17:02:08
Европейские точки помечены специальным образом и думаю в скором времени они уйдут из базы, заменятся точками участников проекта.
У любом случае я их могу в любой момент удалить, если это будет необходимо
Так смысл "отметки" был собственно говоря важен для нас, участников :) Просекать что и когда появилось.
Ну, оки! Собсно колбасим в старом режиме!  *DRINKS*

P.S. А ужесточать требования к точкам однозначно надо! Потому другие проекты и загибаются из-за хлама. В начале кажется, что и так хорошо, а потом уже просто невозможно разгрести, когда становится поздно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 21 Сентябрь 2009, 17:21:31
Mic, дай знать, когда можно будет подгружать файл.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: a-ha от 21 Сентябрь 2009, 17:27:46
А куда делись точки с IDX 18045 - 18363? Там была и парочка моих...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Сентябрь 2009, 18:59:57
А куда делись точки с IDX 18045 - 18363? Там была и парочка моих...
Спасибо за подсказку!
С минуты на минуту появятся  ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Сентябрь 2009, 21:00:05
Mic, дай знать, когда можно будет подгружать файл.

Базу почистил, можно смело загружать.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 22 Сентябрь 2009, 16:30:54
Mic, есть предложение поменять на сайте знак 1.15 скользкая дорога на знак 1.16 - неровная дорога.   Подозреваю, что может ввести в заблуждение.
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090922/thumbs/h1WIsFvwgo.gif) (http://mapcam.info/forum/index.php?action=redirect;url=aHR0cDovL2lwaWN0dXJlLnJ1L0dhbGxlcnkvVmlld2Z1bGwvMjQxMjAzODQuaHRtbA==)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 25 Сентябрь 2009, 17:39:34
Mic, можно добавить во всплывающий хинт информацию о дате добавления точки и последней модернизации?
По некоторым авторским точкам не понятно на сколько это старьё. Так хоть можно сопоставить имеет ли смысл писать автору или сразу рейтингом править.

P.S. И пожалуйста, придумай как вешать в исходящие (или может в какую-то форму истории) отправленные комментарии по точкам. Нереально отследить замечания по точкам, которые надо исправить и проследить, сделано это или нет. Плзззз! :)  *DRINKS*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Boroff от 26 Сентябрь 2009, 19:43:54
Всем привет! У меня такой вопрос (если уже реализовано, то где)-предложение: в своём профиле выбрать область карты, вид программы gps  и с определённой периодичностью получать файл с точками по почте. у кого есть выход в интернет с устройства это будет очень удобно. проверил почту сохранил файл в нужном месте и делов.  :)
XstasY - я думаю на этом сайте порядочные  люди правильно отреагируют на замечание. к тому же поправить свои точки не составляет труда
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: 0507orange от 26 Сентябрь 2009, 23:57:16
Сайт оформлен отвратительно. Вы хотите распространять и продвигать свой продукт. Где подробное описание проекта на главной странице? Ребята, так нельзя. Не понятно где брать информацию для шапки. Хотелось бы максимум информации и в одном месте. Это совершенно обычное дело в подобных делах.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: nhuber от 27 Сентябрь 2009, 10:13:41
Высказывания 0507orange довольно резки, но справедливы. Зайдя сегодня впервые на этот сайт, я попытался выяснить, что этот проект предлагает. Чтобы получить хоть какую-то базовую информацию (из темы "Быстрый старт"), мне пришлось зарегистрироваться. Ладно, зарегистрировался, хотя это и моветон. Но даже так я не получил нужной базовой информации. Если верить содержанию топика "Быстрый старт", то я могу добавить свои точки непосредственно на этом сайте, а затем мой навигатор каким-то магическим образом во время езды узнает о них и предупредит меня.

После чтения некоторого количества других топиков вопрос начинает проясняться, но сколько других людей не дошли до этого места? Сколько их не стало регистрироваться, чтобы не покупать кота в мешке; сколько зарегистрировавшихся не стало размышлять над тем, как же всё-таки это всё работает.

Поэтому предложение 0507orange поддерживаю. Как минимум, нужен раздел "О проекте" (а не "Помощь", которая меня лишь повеселила), где будет описано в общих чертах, что здесь делается, основные принципы работы - так, чтобы это было понятно в том числе нетехническим людям. Возможно, отдельно нужна инструкция по установке необходимого в навигаторы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 27 Сентябрь 2009, 12:06:00
XstasY - я думаю на этом сайте порядочные  люди правильно отреагируют на замечание. к тому же поправить свои точки не составляет труда
Я ж за порядочных как раз и не беспокоюсь  ;)
С порядочными всё отлично!  *FRIENDS*
Но вот ...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 27 Сентябрь 2009, 12:08:40
Сайт оформлен отвратительно. Вы хотите распространять и продвигать свой продукт. Где подробное описание проекта на главной странице? Ребята, так нельзя. Не понятно где брать информацию для шапки. Хотелось бы максимум информации и в одном месте. Это совершенно обычное дело в подобных делах.
Ну так немного почитайте и предложите здесь все свои замечания!
Делает проект один человек, делает естественно так как видится ему, а не нам с вами. Поэтому любое замечание и предложение приближает нас к светлому моменту идеального качества!
А если ничего не говорить - то ничего и не будет!
Нет вопроса - нет проблемы, как говорицца! :)
Вот теперь понятно в чём упущение.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 27 Сентябрь 2009, 13:01:47
Из критики 0507orange можно обратить внимание на один пункт. В быстром старте реально не указано, что проект это такая база poi для различных навигаторных прог. Что участники отмечают в ней свои засады и др. опасные места, повышают рейтинг для выставленных в случае личного наблюдения объекта, понижают если точка более не актуальна. Что актуальность точки заключается и в том как правильно и полно юзер выставляет параметры точки при ее добавлении. Что точки без направления действия и скорости вряд ли кому то здесь нужны, потому что ни о чем не предупреждают, и т.д. и т.п.

А что касается продуктов и их продвижения, оформления то пусть 0507orange найдет мне в инете что-нибудь более удобное и толковое, решающее те же задачи, а потом кричит о том как все кондово.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 27 Сентябрь 2009, 17:33:25
Всем привет! У меня такой вопрос (если уже реализовано, то где)-предложение: в своём профиле выбрать область карты, вид программы gps  и с определённой периодичностью получать файл с точками по почте. у кого есть выход в интернет с устройства это будет очень удобно. проверил почту сохранил файл в нужном месте и делов.  :)
Пока из-за определенных технических ограничений нет возможности организовать массовую рассылку базы на почту. Но есть другие задумки по автоматизации загрузки в навигаторы, надеюсь в ближайшее время удастся их реализовать.    
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 27 Сентябрь 2009, 18:02:04
to 0507orange, nhuber . Согласен, в проекте действительно еще есть над чем поработать.
Проект начинался с единственной страницы, которая была рассчитана на подготовленных пользователей и просто предоставляла им удобный интерфейс для решения тех задач с которыми они уже сталкивались.
С увеличением количества участников появился форум, где можно обсудить дальнейшие развитие проекта и высказать свои предложения...
Проект не стоит на месте и постоянно развивается. К сожалению не всегда хватает времени чтобы  воплотить все задуманное в жизнь. Так происходит и с веткой "Быстрый старт" (http://mapcam.info/forum/index.php?board=20.0), которая и была создана для облегчения ориентации в проекте новым пользователям.  По возможности эта ветка будет наполняться информацией.       
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: nhuber от 28 Сентябрь 2009, 11:04:39
magy
Согласен с перечисленными вами недостатками "Быстрого старта". Ещё добавлю, что не помешает описание хотя бы общих принципов использования списков POI в навигаторах и, возможно, ссылки на детальные описания от производителей программ.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 29 Сентябрь 2009, 11:34:59
при добавлении объекта в режиме карт google нет круга, помогающего направление определить. Общался с человеком, который из-за этого направление не мог определить. Предлагаю круг сделать.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 29 Сентябрь 2009, 12:04:09
при добавлении объекта в режиме карт google нет круга, помогающего направление определить. Общался с человеком, который из-за этого направление не мог определить. Предлагаю круг сделать.
Круг, появляется при выборе "Направления действия камеры" - в определенном направлении и два направления. При выборе все направления круг появляться не должен т.к. при таком направлении, азимут значения уже не имеет.

Если этого не происходит, укажите пожалуйста тип своего интернет браузера, мне будет легче найти и устранить проблему. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Dima364 от 29 Сентябрь 2009, 13:06:46
Вот такая картинка у меня получается, если я хочу добавить объект.      А если пытаюсь передвинутся то отмечается уже другая точка.  Браузер Google Chrome

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 29 Сентябрь 2009, 13:17:42
Вот такая картинка у меня получается, если я хочу добавить объект.      А если пытаюсь передвинутся то отмечается уже другая точка.  Браузер Google Chrome
Спасибо, поправлю.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Сентябрь 2009, 20:32:32
Вот такая картинка у меня получается, если я хочу добавить объект.      А если пытаюсь передвинутся то отмечается уже другая точка.  Браузер Google Chrome
У меня Гугл Хром, круг появляется. У Гугла бывает фигня, когда он не успевает все данные подгрузить, но пытается показать страницу. лучше подождать или нажать ещё раз F5
Раньше часто было такое, что на кнопке Повысить/Понизить рейтинг на обоих был одинаковый текст или перевёрнут наоборот :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 30 Сентябрь 2009, 18:12:07
Я предлагаю при установке точки сделать все поля обязательными для заполнения.
Ведь как зачастую получается:
Регистрируется новый пользователь, с правилами установки точек знакомится, как правило, бегло. В результате мы имеем точки, с параметрами по-умолчанию. Обязательно для заполнения только поле "тип объекта"
Можно, например, сделать так:
Мы хотим поставить новую точку и, в случае, если пользователь пропускает какое-либо поле при установке, то он получает уведомление что именно он забыл указать и оказывается ТУТ (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=106.0). При установке следующей точки, пользователь будет уже более внимательно следить за этим и , соответственно, будет иметь представление для чего каждое поле предназначено. Мне кажется таким образом точек без параметров будет появляться в базе меньше в разы.
Mic,  за последние пару дней повысилась активность желающих расставить точки. Проект приобретает популярность, а вместе с этим плодятся точки без параметров (спам). По Москве кое-как новичкам стараюсь подсказывать. Обидно за другие регионы Например Саратовскую область.  Предложение остается в силе. Лишним точно не будет!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Сентябрь 2009, 18:55:09
Я предлагаю при установке точки сделать все поля обязательными для заполнения.
Ведь как зачастую получается:
Регистрируется новый пользователь, с правилами установки точек знакомится, как правило, бегло. В результате мы имеем точки, с параметрами по-умолчанию. Обязательно для заполнения только поле "тип объекта"
Можно, например, сделать так:
Мы хотим поставить новую точку и, в случае, если пользователь пропускает какое-либо поле при установке, то он получает уведомление что именно он забыл указать и оказывается ТУТ (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=106.0). При установке следующей точки, пользователь будет уже более внимательно следить за этим и , соответственно, будет иметь представление для чего каждое поле предназначено. Мне кажется таким образом точек без параметров будет появляться в базе меньше в разы.
Mic,  за последние пару дней повысилась активность желающих расставить точки. Проект приобретает популярность, а вместе с этим плодятся точки без параметров (спам). По Москве кое-как новичкам стараюсь подсказывать. Обидно за другие регионы Например Саратовскую область.  Предложение остается в силе. Лишним точно не будет!
Дело в том, что некоторые типы объектов изначально не требуют некоторых параметров.
Например "мобильная" засада может не только фиксировать скорость а и следить за другими нарушениями. В такой ситуации указания скоростного режима даже вредно.
Такая же ситуация может возникнуть и с указанием направления действия, ведь за городом "круговики" никому не мешают. Поле "азимут" действительно может быть равно 0, если камера смотрит на север
Тут все очень индивидуально, чтобы описать проверку определенным алгоритмом.
Другими словами, из обязательных и подлежащих проверке параметров остаются только координаты и тип объекта, остальные могут в реальной ситуации отсутствовать.
   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Сентябрь 2009, 19:43:49
Дело в том, что некоторые типы объектов изначально не требуют некоторых параметров.
Например "мобильная" засада может не только фиксировать скорость а и следить за другими нарушениями. В такой ситуации указания скоростного режима даже вредно.
Такая же ситуация может возникнуть и с указанием направления действия, ведь за городом "круговики" никому не мешают. Поле "азимут" действительно может быть равно 0, если камера смотрит на север
Тут все очень индивидуально, чтобы описать проверку определенным алгоритмом.
Другими словами, из обязательных и подлежащих проверке параметров остаются только координаты и тип объекта, остальные могут в реальной ситуации отсутствовать.
Можно ввести проверку на запись параметра пользователем. Например по умолчанию азимут 0, ничего не пишется в него - 0, пишется - 1
Т.е. я имею в виду, что заставить человека делать осознанный выбор параметра.
Ввод с клавиатуры я думаю можно отследить или нет?
Немного иначе дело обстоит с добавлением через файл пакетным списком. Но там кстати меня интересует (хотел уже написать, да времени не было) - данные взяты из файла по Ширине/Долготе или по клику на карте? Почему это важно знать? Потому, что тогда отпадает необходимость уточнять почему точка не сходится с картой. Можно добавить флаг - GPS, тогда понятно, что данные с реального устройства.
Погрешность самого приёмника тут не учитываем, т.к. это потом проще оспорить уже тому, кто там ездит, если что-то не так с точкой.
Просто часто точки или в лесу, или на обочине и не понятно - они появились там осознанно, реальными данными с GPS, или это у кого-то руки .... "дрожат".
А так зашёл - флаг GPS стоит, значит точка реальная.

По типам:
1. Засада
2. Опасный перекрёсток
3. Опасный поворот
4. Другая опасность
5. Плохая дорога
Не вижу никакого смысла ставить эти точки без добавления комментария к ним. С таким же успехом любой водитель должен сам неустанно следить за безопасностью на дороге, но ведь почему-то эти места отличаются от других подобных? Накой тогда их ставить, если не понятно что там ожидается?
Понятное дело, что в дороге Описание не появляется (я про iGo, про другие не знаю). Но зайдя на карту всегда можно ознакомиться с особенностью и для себя запомнить это. А толку их тулить просто так?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Сентябрь 2009, 20:53:14
Добавил пару проверок:
Для типа 101 - Ограничение скорости -  необходимо указывать скорость.
Для типа 106 - Другая опасность -  необходим комментарий.

Можно ввести проверку на запись параметра пользователем. Например по умолчанию азимут 0, ничего не пишется в него - 0, пишется - 1
С азимутом не так все просто. Например при Направлении действия камеры (360) он и должен быть 0, какой смысл заставлять человека ставить этот ноль, а при выборе других вариантов включится визуальное указание направления и автоматически заменит -1 на 0 (ведь стрелка указывает по умолчанию на север). Не отказываться же от визуального указателя.  

Просто часто точки или в лесу, или на обочине и не понятно - они появились там осознанно, реальными данными с GPS, или это у кого-то руки .... "дрожат".
А так зашёл - флаг GPS стоит, значит точка реальная.

Тут тоже есть определенные трудности - мы не сможем узнать сам пользователь создал этот файл с помощью своего навигатора или просто где то нашел эту информацию.
В итоге в базе будут стоять точки с пометкой "высокая точность" часть из которых совершенно не имеют отношения к точности.

По типам:
1. Засада
2. Опасный перекрёсток
3. Опасный поворот
4. Другая опасность
5. Плохая дорога
Не вижу никакого смысла ставить эти точки без добавления комментария к ним. С таким же успехом любой водитель должен сам неустанно следить за безопасностью на дороге, но ведь почему-то эти места отличаются от других подобных? Накой тогда их ставить, если не понятно что там ожидается?

Комментарии имеют в первую очередь ценность для жителей города в котором установлен объект, в других ситуациях навигатор просто повышает бдительность водителя.
Запомнить все комментарии  например от Ялты до Киева теоретически возможно, но не всем дано  ;)  А читать комменты с экрана навигатора, это большая опасносность чем та от которой хочешь уйти.
Реально комментарий будут полезны когда в навигаторах появится технология T2S (TextToSpeech)  и навигаторы смогут проговаривать комменты.
Если верить закону Мура - этот день не за горами. Правда, смотрю, закон Мура в последние годы на бытовые устройства не распространяется.   ;)
  
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ant70 от 30 Сентябрь 2009, 21:06:01
Я предлагаю при установке точки сделать все поля обязательными для заполнения.
Ведь как зачастую получается:
Регистрируется новый пользователь, с правилами установки точек знакомится, как правило, бегло. В результате мы имеем точки, с параметрами по-умолчанию. Обязательно для заполнения только поле "тип объекта"
Можно, например, сделать так:
Мы хотим поставить новую точку и, в случае, если пользователь пропускает какое-либо поле при установке, то он получает уведомление что именно он забыл указать и оказывается ТУТ (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=106.0). При установке следующей точки, пользователь будет уже более внимательно следить за этим и , соответственно, будет иметь представление для чего каждое поле предназначено. Мне кажется таким образом точек без параметров будет появляться в базе меньше в разы.
Mic,  за последние пару дней повысилась активность желающих расставить точки. Проект приобретает популярность, а вместе с этим плодятся точки без параметров (спам). По Москве кое-как новичкам стараюсь подсказывать. Обидно за другие регионы Например Саратовскую область.  Предложение остается в силе. Лишним точно не будет!
Дело в том, что некоторые типы объектов изначально не требуют некоторых параметров.
Например "мобильная" засада может не только фиксировать скорость а и следить за другими нарушениями. В такой ситуации указания скоростного режима даже вредно.
Такая же ситуация может возникнуть и с указанием направления действия, ведь за городом "круговики" никому не мешают. Поле "азимут" действительно может быть равно 0, если камера смотрит на север
Тут все очень индивидуально, чтобы описать проверку определенным алгоритмом.
Другими словами, из обязательных и подлежащих проверке параметров остаются только координаты и тип объекта, остальные могут в реальной ситуации отсутствовать.
   
Речь о другом. Пусть они будут круговыми или без указания скорости (по умолчанию 0 )или и то и другое. НО.... Необходимо заставить пользователя указать эти параметры, т.е заполнить ВСЕ предлагаемые поля.  Это заставит как минимум задуматься для чего все это нужно делать. 90% точек круговых и без направления указаны не по реальному действию точки, а по незнанию. Впрочем выше я все написал. Уверен, результат будет!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Октябрь 2009, 01:01:58
С азимутом не так все просто. Например при Направлении действия камеры (360) он и должен быть 0, какой смысл заставлять человека ставить этот ноль, а при выборе других вариантов включится визуальное указание направления и автоматически заменит -1 на 0 (ведь стрелка указывает по умолчанию на север). Не отказываться же от визуального указателя.  
Я имел в виду запись "флага" - "редактировалось".
Ноль по умолчанию, флаг - ноль.
Ноль выбран осознанно пользователем - флаг "один", т.е. значение редактировалось.

Тут тоже есть определенные трудности - мы не сможем узнать сам пользователь создал этот файл с помощью своего навигатора или просто где то нашел эту информацию.
В итоге в базе будут стоять точки с пометкой "высокая точность" часть из которых совершенно не имеют отношения к точности.
Всё таки настолько продвинутых людей здесь не так много, кто будет вручную создавать файл с точными GPS данными (имеются в виду длинные значения градусов), что бы потом перенести их в базу, как будто это точность приёмника. Думаю 1/100 такая вероятность "подлога", да и смысла нет, её кто-то да проверит, а там и выплывет наружу "ручная" работа.
Это больше надо для оперативной проверки суточных данных.
По типам:
1. Засада
2. Опасный перекрёсток
3. Опасный поворот
4. Другая опасность
5. Плохая дорога
Не вижу никакого смысла ставить эти точки без добавления комментария к ним. С таким же успехом любой водитель должен сам неустанно следить за безопасностью на дороге, но ведь почему-то эти места отличаются от других подобных? Накой тогда их ставить, если не понятно что там ожидается?

Комментарии имеют в первую очередь ценность для жителей города в котором установлен объект, в других ситуациях навигатор просто повышает бдительность водителя.
Запомнить все комментарии  например от Ялты до Киева теоретически возможно, но не всем дано  ;)  А читать комменты с экрана навигатора, это большая опасносность чем та от которой хочешь уйти.
Реально комментарий будут полезны когда в навигаторах появится технология T2S (TextToSpeech)  и навигаторы смогут проговаривать комменты.
Если верить закону Мура - этот день не за горами. Правда, смотрю, закон Мура в последние годы на бытовые устройства не распространяется.   ;)
На самом деле TTS есть уже в iGo :) Правда только для улиц (если я не ошибаюсь, но проверить это не сложно, на 4PDA есть инфа по тому, что именно проговаривает TTS)
Кроме того я достаточно часто лазаю по карте он-лайн и смотрю засады в интересующих меня местах, чего они там вдруг появились и чего от меня потенциально хотят. Запомнить ключевые точки не так уж и сложно, тем более по большому счёту сложность возникает в особо тяжёлых местах. как например в Киеве на воздухофлотском мосту для меня стало неожиданностью, что есть Засада на пересечение двойной сплошной на самом мосту. А там ведь реально в час пик если не заехать левым колесом на сплошную, то и в третьем ряду не всегда проедешь. А ведь стоят - ловят! Теперь я это знаю, именно благодаря комментарию к засаде! За что большое спасибо автору, который не поленился написать его.  А так Засада - нуи и засада, хрен с ней... И нате вам, было бы!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 01 Октябрь 2009, 01:16:48
Так никто и не говорит, что комменты это плохо или ненужно, речь о том что заставить пользователя писать комменты нереально.
Он либо пишет от души либо не пишет вообще, а введешь обязаловку начнут бессмысленные наборы символов вписывать. Да и объекты друг от друга отличаются, есть такие которые без комментария смысла не имеют, а есть совершенно не требующие комментариев.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Октябрь 2009, 01:26:00
Так никто и не говорит, что комменты это плохо или ненужно, речь о том что заставить пользователя писать комменты нереально.
Он либо пишет от души либо не пишет вообще, а введешь обязаловку начнут бессмысленные наборы символов вписывать. Да и объекты друг от друга отличаются, есть такие которые без комментария смысла не имеют, а есть совершенно не требующие комментариев.   
Да, но не удалять же точку только потому, что нельзя дописать туда нормальный комментарий другим (знающим) человеком. С другой стороны оставлять комментарий для свободного редактирования тоже нельзя, т.к. закончится сплошными писанинами.
Что тогда делать?
Дать права Модератору или как?
Кстати и скорость надо как-то добавить в редактирование, кроме азимута...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 01 Октябрь 2009, 01:51:00
Так ведь можно добавить к точке свой комментарий. Согласен, плохо, что не видно сколько комментариев добавлено к точке, но пока сделать этого нельзя из-за нагрузки на сервер хостера. Итак сегодня опять сайт прикрывали якобы за нагрузку  ;)
 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Октябрь 2009, 01:57:11
Надо бы как-то подсмотреть как вот тут организована работа по точкам, может чем полезным разживёмся :)
http://www.pocketgpsworld.com/
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Октябрь 2009, 20:48:12
Mic, измени пожалуйста "Ограничение скорости" на что-то вроде "Знак ограничения скорости"
Уже надоело писать тем, кто вместо засады тулит знаки ограничения! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 05 Октябрь 2009, 17:25:21
Mic,почему то не идет ''выборочная'' загрузка - грузится весь файл
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 06 Октябрь 2009, 00:50:58
Такая ситуация наблюдалась в FireFox, на экран выводится отфильтрованный файл, а при попытке его сохранить, сохраняется весь файл целиком.
Дело в том, что FireFox при сохранении не отправляет на сервер повторно параметры запроса.
Выход пока простой, создать пустой текстовый файл и скопировать в него данные из браузера.         
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 06 Октябрь 2009, 10:16:42
Такая ситуация наблюдалась в FireFox, на экран выводится отфильтрованный файл, а при попытке его сохранить, сохраняется весь файл целиком.
Дело в том, что FireFox при сохранении не отправляет на сервер повторно параметры запроса.
Выход пока простой, создать пустой текстовый файл и скопировать в него данные из браузера.         
В Хроме так и приходится делать, не сильно удобно, но и не критично :)

P.S. А можно как-то в ZIP паковать? Под Гармин вроде в ZIP выдаёт...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 10 Октябрь 2009, 17:35:39
 Неплохо бы как то отмечать знаки "Въезд запрещен" на въездах на участки дорог с односторонним движением.Этим летом по дороге в Новороссийск с интервалом в 3 часа
(сейчас будет смеяться весь проект) в Ставропольском и Краснодарском краях был задержан гайцами за въезд под "кирпич" -ст12.15.4 КоАП.
 А вот с лежачими в проекте по моему перебор. У кого какие мнения?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 10 Октябрь 2009, 18:19:33
Неплохо бы как то отмечать знаки "Въезд запрещен" на въездах на участки дорог с односторонним движением.Этим летом по дороге в Новороссийск с интервалом в 3 часа
(сейчас будет смеяться весь проект) в Ставропольском и Краснодарском краях был задержан гайцами за въезд под "кирпич" -ст12.15.4 КоАП.
 А вот с лежачими в проекте по моему перебор. У кого какие мнения?
Ну, как по мне, что въезд, что лежачие - одного уровня знаки.
С лежачими перебор потому, что важный знак, если лежит какая-то самоделка чёрного цвета, на которой оставляешь ходовую... И в то же время не запретишь же людям ставить ЛП по всему городу?!
Проще всего натыкать ЛП, их как собак нерезаных по всему городу, но смысла в них не вижу (кроме описанной ситуации).
Хотя чего греха таить, сам пару поставил, которые на скоростных участках... В принципе вроде и видно знаки, да мало кто на них почему-то обращает внимание.
Но кирпичи....  :-[ Это ж как обычно, кто на чём попался, то и важно... Моё скромное IMHO - не существенно.
Существенные как по мне:
1. Опасные перекрёстки
2. Места опасных переходов
3. Засады
4. ЛП оформленные не по ГОСТам
5. Другая опасность (если необходимо повысить внимание водителя к внезапной и нестандартной ситуации)
6. Ухабы и плохая дорога (это точно не угадаешь, особенно на трассе)
7. Ограничения скорости, если знак установлен в плохо просматриваемом месте или в месте "провтыкивания" водителем. Например в Киеве выезд в сторону Житомира, кусок трассы километров 15-ть с ограждением как на трассе, а реально ещё в черте города, на чём и ловят. Правда для этого есть скорость в Засаде.
8. Опасные повороты или серия поворотов
9. Из скина GJ ещё полезным для себя добавил бы "переезд" - т.к. бывают такие рельсовые переезды, что хуже плохого ЛП
10. Знак Стоп вот... как-то ... но надо обсуждать.
11. В скине GJ есть ещё "Уступи дорогу", неплохой вроде бы знак для навигатора, но есть риск, что будет как с ЛП. Хотя весьма критичный знак в некоторых случаях. С другой стороны если причина аварий, то что не уступают дорогу - есть знак "Опасный перекрёсток"
Ну и камеры естественно :)

Mic, наверное по ходу интеграции скинов с проектом стоит создать голосование с типами предпочтительных объектов?
P.S. Вообще предлагаю исключить ЛП из системы начисления Кармы. Стрёмные ЛП поставить и так незазорно, их не так и много, зато исчезнет желание тулить все подряд ЛП в городе IMHO  *UMNIK*
P.P.S. Кстати ребята по Ульяновской области односторонние отмечают как "Другая опасность" :) В частности emirxan - тоже вариант.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 10 Октябрь 2009, 18:47:54
Я так же ставлю "Другая опасность",но хотелось бы чтобы на навигаторе вылазил балун с
"кирпичом" и диким криком-"Стой,куда прещь!".
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 10 Октябрь 2009, 18:56:47
Я так же ставлю "Другая опасность",но хотелось бы чтобы на навигаторе вылазил балун с
"кирпичом" и диким криком-"Стой,куда прещь!".
Так в Навигаторах вроде нет такой точки?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 10 Октябрь 2009, 19:06:59
Во это я и хотел выяснить,а вдруг есть?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 10 Октябрь 2009, 21:38:56
К сожалению, передовая мысль проекта опережает развитие автонави программного обеспечения. Уже сейчас проект находится в той фазе, когда легко можно силами пользователей заделать, помимо темы стандартных предупреждений speedcam, карту дорожных знаков регионов. Т.е. навигатор, обладая информацией о знаках, предупреждал бы пользователя, например что дорогу надо уступить или обгон тут запрещен, и кроме того делал бы маршрут исходя из этой информации, избегая поворотов под "уступи дорогу" да еще налево.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 11 Октябрь 2009, 21:19:25
Добавил пару проверок:
Для типа 101 - Ограничение скорости -  необходимо указывать скорость.
Для типа 106 - Другая опасность -  необходим комментарий.
Смело можно требовать проверку азимута на ЛП, ЛП не лежат на перекрёстке, они находятся всегда на дороге, смотрю как захламляется круговыми ЛП карта и просто фигею  :-\
К ним же требовать указание скоростного ограничения. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: adik777 от 13 Октябрь 2009, 00:03:13
У меня есть небольшое предложение касательно азимута объекта, а именно при добавлении, или же пусть зеленая черта поворачивается относительно введенных градусов(желательно сразу), или же вместе с зеленой чертой выводить фон транспортира. Ибо при редактировании система тупит на предмет изменений, а именно сообщени типа все изменено, а пробуеш все как было.
От себя проэкт нравится.  *BRAVO*Имею Garmin PC, но вбивать ручками в него убийство, да и не все знаеш даже по тому городу где живеш.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 14 Октябрь 2009, 10:20:15
Стоит наверное расширить базу знаками из "расширенного" скина, т.к. начинается установка "Другой опасности" на совершенно безобидные пешеходные переходы, типа
http://mapcam.info/com.php?idx=102650
есть ещё парочку...
Чревато тем, что скоро любой чих на дороге не обойдётся без другой опасности...
За сим, предлагаю таки добавить знак "Пешеходный переход" 1.22 или 1.23, а то не хочется ездить по городу с вечно орущим Навигатором.
Кто хочет - пусть ставит, но хоть не засорят базу.

P.S. Не считаю постановку пешеходных под другой опасностью ненужным делом, сам поставил такие, но нарвёмся на то, что в навигаторе всё будет обтыкано такими предупреждениями по любому поводу. Для кого-то опасный переход, если кто-то бросился под колёса, для другого потому, что он летит 100км/ч. а бабушка переходит по зебре, а кому-то сам факт наличия зебры впереди кажется уже кошмаром наяву. Уровень опасности выбирает каждый сам для себя...
Собственно предложение какого плана:
- если назревает проблема новых знаков, вводим этот тип на карте (хотя гребут меня сомнения в этом месте), после чего тот, кто хочет использовать такие знаки как предупреждение в навигаторе - сам выбирает как загрузить их в программу, т.е. сделать сопоставление при выгрузке. Например в данном случае альтернатив нет, поэтому тем кто хочет выгрузить Пешеходные, грузить как другую опасность (со временем наверное типов прибавиться, можно будет попросить Mic'а дописать фильтр выборки, что под какими типами себе грузить)...
Сюда же можно отнести Кирпич, про который говорил SERGEY12RUS и возможно другие типы.
Но мы сейчас реально начинаем засорять базу навигатора.
Кстати и знак 1.15 "Скользкая дорога", 1.21 "Встречное движение" наверняка будут востребованы, а конвертить их не все захотят.
Выгрузку по таким знакам можно дополнить отдельным фильтром "Не ниже рейтинга ХХ", что бы уже наверняка выгружать реально опасные места.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 14 Октябрь 2009, 21:07:19
Сам по себе "Кирпич" ерунда-100рублей ему цена.А вот в сочетании с односторонним движением идет лишение ВУ.
И еще по моему надо как то разделять знаки для города и для трассы. Если выставить
расстояние для "засады"-300 метров,то на трассе этого мало.И наоборот-800метров для трассы в самый раз,а в городе будет невозможно ездить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Октябрь 2009, 01:38:52
Сам по себе "Кирпич" ерунда-100рублей ему цена.А вот в сочетании с односторонним движением идет лишение ВУ.
И еще по моему надо как то разделять знаки для города и для трассы. Если выставить
расстояние для "засады"-300 метров,то на трассе этого мало.И наоборот-800метров для трассы в самый раз,а в городе будет невозможно ездить.
Расстояние "срабатывает" исключительно в самой программе навигатора. В iGo это 300 метров в городе (хотя судя по расширенным точкам в GJ-скине, то есть варианты), но стандартно - 300 метров (для города, для трассы не знаю, не обращал внимание раньше). В Навителе - бредовая дистанция в 1км (!!!)  :-\ Для города IMHO запредельная дистанция!
По знакам:
Совершенно согласен. Проект как раз и призван собрать максимум стрёмных мест, среди самых обычных и повседневных. Но вопрос остаётся для каждого участника открытым - где та грань оценки "опасно/безопасно"? :)
Поэтому мне кажется, что основные, востребованные знаки можно добавлять по мере потребности в них, процесс отсева будет саморегулирующимся (во всяком случае на текущем этапе эволюции), но нельзя заставить всех принять единую шкалу оценки!
Исходя из этого дополнительные знаки, которые обязательно будут пытаться устанавливать под другими типами точек надо дать возможность ставить на карте, а вот грузить их в навигатор или нет - дело лично каждого человека. Но нельзя кинуть весь этот мусор в общую кучу!
Я например уже подумываю, что в городе можно смело отключить загрузку камер, т.к. я и так езжу по правилам (стараюсь это делать), поэтому предупреждения камер для меня лишняя нагрузка, если ещё учесть количество таких точек в городе :) А вот засады, опасные переходы, дыры в дороге - самое оно! За городом же картина немного меняется ;)
Так вот к чему я веду... Не хочу я слушать крики навигатора на "Другую опасность", только потому, что для кого-то абсолютно нормальный переход стал опасным! Если я езжу там постоянно и знаю о его наличии и том, что он совершенно не опасен (если мозго на месте!)
P.S. Сегодня меня например поймали как раз на одностороннем движении, причём въехал я правильно, а выехал в обратную сторону со двора и для меня было таким откровением, что там односторонее, что гаишник посмотрев на меня просто отпустил и попросил больше не нарушать, а знак там реально висит хрен знает где! :) Так вот - опасное это место или нет? :) Для местного это обычное место, для заезжего - жопа! Местному крики навигатора в этом месте совершенно не нужны, а мне?  :-[  :-X  ;D Но вот теперь вопрос: ставить предупреждение под знак "Другая опасность"? ;) Зачем?! :)
Ух! Много букав! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 15 Октябрь 2009, 13:59:49
Конечно было бы не плохо разделить все опасности по отдельным типам, но есть подозрения, что после ввода типа "опасный пешеходный переход" мы в итоге получим подробную базу пешеходных переходов всех городов  ;) Поэтому, скорее всего остановимся на дополнительном типе "Осторожно дети" (возле школ и других детских учреждений), а другие опасные переходы просто будем отмечать как "другая опасность".
И пользоваться рейтингом, если считаем что опасность не значительная.
По поводу одностороннего движения и кирпича. Есть подозрения что навигаторы  не смогут реагировать на этот тип. Зона действия таких знаков обычно начинается за поворотом, в редких случаях после перекрестка.А навигаторы предупреждают при приближении если азимут объекта смотрит навстречу потоку или круговой. Круговой азимут тут использовать бессмысленно, а направленный просто не будет успевать среагировать за поворотом.                   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Октябрь 2009, 15:42:21
Конечно было бы не плохо разделить все опасности по отдельным типам, но есть подозрения, что после ввода типа "опасный пешеходный переход" мы в итоге получим подробную базу пешеходных переходов всех городов  ;)                  
Вооот! :)
И я об этом же!
Но в текущий момент никто не мешает ни одному пользователю засунуть подробную карту пешеходных переходов в тип объекта "Другая опасность" :) Правилами проекта это не запрещено (кстати!!!)
И при выгрузке в Навигатор никто из нас не сможет отделить переходы от реально опасных мест на дороге...
Введя тип "Осторожно дети", мы правилами использования проекта спокойно прописываем использование типов под конкретные ситуации, остальное с чистой совестью грохаем из базы как не соответствующее правилам. А знак "Осторожно дети" будет ставиться как в реально опасных местах на переходах, так и просто любителями потыкать в карту. Но тогда этот тип точки будет рейтинговаться отдельно, по своей шкале. Реально опасные места наверняка получат более высокий рейтинг, не значащие или будут выкинуты, или останутся с низким рейтингом.
Человек, который желает получить эти точки в навигаторе должен будет сам выбрать - грузить их или нет, и начиная с какого рейтинга. Т.к. такие точки есть только в GJ скине, то там они будут под своим типом, во всех остальных навигаторах, они должны будут попасть в какое-то стандартное оповещение, например  "Другая опасность". Опять же при выгрузке можно сделать фильтр какое сопоставление и какому типу сделать. Но пока что единственно логичным для меня "Другая опасность"...
Но акцентирую внимание - добавление таких типов в базу навигатора должно быть исключительно по желанию самого пользователя, а не насильно через чьё-то желание впихнуть точки в базу mapcam.info. Потом их невозможно разделить!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Октябрь 2009, 23:04:37
Mic, а куда пропало местоположение из списка новых объектов и отредактированных? :(  ???
По нему можно хоть понять, что нового в своей местности происходит, успеть поправить или проконтролировать...
А так кот в мешке...
Верни плз обратно! Очень нужная вещь!  *HELP*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Октябрь 2009, 23:21:42
Mic, а куда пропало местоположение из списка новых объектов и отредактированных? :(  ???
По нему можно хоть понять, что нового в своей местности происходит, успеть поправить или проконтролировать...
А так кот в мешке...
Верни плз обратно! Очень нужная вещь!  *HELP*
Для определения местности по координатам используется внешний сервис предоставляемый Google, видимо у них там происходят какие то изменения. Будим надеяться, что это к лучшему т.к. до сегодняшнего дня примерно в 5 процентах случаев определение было не совсем корректным.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: flaner от 21 Октябрь 2009, 13:55:14
1. версия сайта для кпк (pda)?
2.Простая возможность добавлять данные в базу одним файлом speedcam.txt?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Октябрь 2009, 15:12:43
1. версия сайта для кпк (pda)?

Форумом можно пользоваться и на мобильных устройствах.
Для КПК(PDA)
http://mapcam.info/forum/index.php?imode
Для телефонов.
http://mapcam.info/forum/index.php?wap
http://mapcam.info/forum/index.php?wap2

Из-за разницы в реализации javascript на разных мобильных устройствах, карты на КПК пока нормально отображаться не будут.   

2.Простая возможность добавлять данные в базу одним файлом speedcam.txt?

 Добавить объекты списком или файлом (http://mapcam.info/fileadd.php)
Количество добавляемых за один раз объектов зависит от опыта(рейтинга) участника.   

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: flaner от 21 Октябрь 2009, 16:04:39
1. версия сайта для кпк (pda)?

Форумом можно пользоваться и на мобильных устройствах.
Для КПК(PDA)
http://mapcam.info/forum/index.php?imode
Для телефонов.
http://mapcam.info/forum/index.php?wap
http://mapcam.info/forum/index.php?wap2

Из-за разницы в реализации javascript на разных мобильных устройствах, карты на КПК пока нормально отображаться не будут.   

2.Простая возможность добавлять данные в базу одним файлом speedcam.txt?

 Добавить объекты списком или файлом (http://mapcam.info/fileadd.php)
Количество добавляемых за один раз объектов зависит от опыта(рейтинга) участника.   


Импорт из файла в формате SpeedCam.txt доступен только для зарегистрированных пользователей с рейтингом выше 1. :-\ Так что увы.....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 21 Октябрь 2009, 16:08:55
Импорт из файла в формате SpeedCam.txt доступен только для зарегистрированных пользователей с рейтингом выше 1. :-\ Так что увы.....
Ничто не мешает потрудиться для получения такого рейтинга.
Проект защищается от пользователей-однодневок...
Так, что Вы должны понять это тоже.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: flaner от 22 Октябрь 2009, 06:54:44
Импорт из файла в формате SpeedCam.txt доступен только для зарегистрированных пользователей с рейтингом выше 1. :-\ Так что увы.....
Ничто не мешает потрудиться для получения такого рейтинга.
Проект защищается от пользователей-однодневок...
Так, что Вы должны понять это тоже.
Всё это так, но пока мы тут шифруемся от однодневок, нашел в сети сайтик, там одним файлом общий speedcam.txt , проверил его установкой в навител, меня устраивает состояние на 20/10/09, так как планирую поездку на 3000км  :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 22 Октябрь 2009, 10:50:06
Всё это так, но пока мы тут шифруемся от однодневок, нашел в сети сайтик, там одним файлом общий speedcam.txt , проверил его установкой в навител, меня устраивает состояние на 20/10/09, так как планирую поездку на 3000км  :-\

Так вы об экспорте говорите или об импорте?! Скачать точки вы можете и с этого сайта безо всяких проблем и регистрации. Разница в том какой объем данных вы скачали и насколько он не замусорен левыми точками.

А если вы хотели залить нам найденный вами где-то, у кого-то, какой-то speedcam, то спасибо не надо. В этом проекте пользователи отмечают объекты, которые видели лично. Не надо сваливать сюда весь мусор, болтающийся по сети, мы его тока-тока почистили. И слава Mic :), что есть защита от излишне инициативных новичков.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: flaner от 22 Октябрь 2009, 11:57:11
Всё это так, но пока мы тут шифруемся от однодневок, нашел в сети сайтик, там одним файлом общий speedcam.txt , проверил его установкой в навител, меня устраивает состояние на 20/10/09, так как планирую поездку на 3000км  :-\

Так вы об экспорте говорите или об импорте?! Скачать точки вы можете и с этого сайта безо всяких проблем и регистрации. Разница в том какой объем данных вы скачали и насколько он не замусорен левыми точками.

А если вы хотели залить нам найденный вами где-то, у кого-то, какой-то speedcam, то спасибо не надо. В этом проекте пользователи отмечают объекты, которые видели лично. Не надо сваливать сюда весь мусор, болтающийся по сети, мы его тока-тока почистили. И слава Mic :), что есть защита от излишне инициативных новичков.
:D Спасибо скачивал и с этого сайта, по крайней мере по моему региону в вашем файле точек оч мало. MosPiterMapinfo ему имя. Удачи вам в чистке мусора  8)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 22 Октябрь 2009, 12:15:32
:D Спасибо скачивал и с этого сайта, по крайней мере по моему региону в вашем файле точек оч мало. MosPiterMapinfo ему имя. Удачи вам в чистке мусора  8)

Думаю, если вы поедете на такое большое расстояние, то сможете сами увидеть, как многие камеры/засады из таких файлов на деле оказываются всего лишь кем-то помеченными бензоколонками. Удачи в дороге!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 22 Октябрь 2009, 12:38:37
:D Спасибо скачивал и с этого сайта, по крайней мере по моему региону в вашем файле точек оч мало. MosPiterMapinfo ему имя. Удачи вам в чистке мусора  8)
flaner, помните такой анекдот про "Вам "шашечки" нужны или ехать?"
Так и тут: нужна актуальная карта точек по вашему региону - участвуйте в проекте, ставьте то, что сами видели на дороге, кроме Вас лично и ваших сотоварищей из того же региона никто этого за Вас не сделает, т.к. мы там не ездим, постов не видим.
А если Вам нужны просто наборы данных в навигаторе, можно зайти в три-четыре форума, выдрать оттуда файлы точек побольше, слить их в один файл и ехать - шугаться всех кустов по дороге, да ещё на расстоянии 3 тыка. Навигатор же не заменит мозги!
P.S. Никто и не говорит, что тут все посты и точки, но тут однозначно мусора меньше, чем где бы-то ни было!
 *DRINKS*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 02 Ноябрь 2009, 19:58:03
Mic, добавь пожалуйста в список отредактированных точек местоположение. Список обычно большой, а что и где менялось не видно. Только по Нику и можно догадаться в какой области чего меняли и то для самых активных! :)
И если не сложно, добавить в подробных сведениях к удалённым точкам переход в место на карте, откуда удалён объект. Часто ведь удаление идёт за счёт установки/замены другим объектом и сразу будет видно, где и почему удалён объект.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 13 Ноябрь 2009, 17:17:34
Есть предложение выбор региона в выгрузке точек сделать не под формат экрана с картой, т.е. прямоугольник растянутый справо-налево, а чтобы можно было выбирать прямоугольник с другими пропорциями сторон, растянутый сверху-вниз.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 13 Ноябрь 2009, 17:40:42
На данный момент для отрисовки этого прямоугольника используется стандартная библиотека от гугла, а в ней такой возможности нет. Но в принципе можно написать свою библиотеку.
Судя по статистике, большинство все таки пользуется выборочной загрузкой, так может сделать так, чтоб пользователь просто указывал свое местоположение а файл формировался из точек в определенном радиусе от этого места, например, 300 км, ведь мало кто из нас каждый день выезжает дальше, а для дальних поездок останется полная загрузка базы. Какие будут мнения?       
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 13 Ноябрь 2009, 20:39:57
На данный момент для отрисовки этого прямоугольника используется стандартная библиотека от гугла, а в ней такой возможности нет. Но в принципе можно написать свою библиотеку.
Судя по статистике, большинство все таки пользуется выборочной загрузкой, так может сделать так, чтоб пользователь просто указывал свое местоположение а файл формировался из точек в определенном радиусе от этого места, например, 300 км, ведь мало кто из нас каждый день выезжает дальше, а для дальних поездок останется полная загрузка базы. Какие будут мнения?       
А может этих радиусов сделать несколько-100,300,500км.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 13 Ноябрь 2009, 21:21:48
Просто если исходить из радиусов, то для поездки на юг за 2500км надо скачивать все точки в этом радиусе от места старта, что при учете уже достигнутых экспериментально  переполнений памяти навигаторов существующими точками, не очень хорошо.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Ноябрь 2009, 16:10:51
Просто если исходить из радиусов, то для поездки на юг за 2500км надо скачивать все точки в этом радиусе от места старта, что при учете уже достигнутых экспериментально  переполнений памяти навигаторов существующими точками, не очень хорошо.
Да, для города радиус ещё подходит, а вот для дальней поездки прямоугольник предпочтительнее.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Ноябрь 2009, 16:16:48
Предложение по просмотру точек и контролю качества:
Mic, тут мысль возникла. Может не так сложно будет сделать, что-то вроде Блокнота со списком выбранных точек.
Например смотрю список точек, по какой-то из них у меня вопрос к автору. Т.к. в 90% случаев никто на них не реагирует более недели :), то по точке приходится где-то "помнить" её. Можно добавить в список своего рода "Избранное".
В избранном показывать дату добавления точки, номер, описание и дату последнего редактирования.
Тогда список спорных точек всегда под рукой, к нему всегда можно вернуться и посмотреть. После того как повышенное внимание к точке уже не требуется, её можно удалить из списка.
Таким же образом легко следить за точками, которые требуют удаления из списка и соответственно их несколько раз надо просматривать.
Было бы конечно идеально, если в списке будет несколько категорий, например "Спорная", "К удалению", "Исправить", "Неверные данные"
Тогда работа станет намного систематизированнее. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 15 Ноябрь 2009, 16:48:01
Предложение по просмотру точек и контролю качества:
Ok, добавил в планы развития.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Nezar от 16 Ноябрь 2009, 23:35:14
Не читал, может уже проскакивало предложение.
Было бы неплохо выгружать точки в пределах определенной пользователем плоскости, любой формы.
А не только в пределах квадрата.
Например нарисовал в Вашей карте некую плоскость неправильной формы и выгрузил точки.
Знаю что в ГугглЗемля есть инструмент -  "плоскость", добавить бы и такое сюда.
Тогда например допустим, Еду я из пункта А в пункт Б - выделил участок дороги и загрузил только нужные точки, а не кучу всего, думаю удобно...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 21 Ноябрь 2009, 19:42:58
Не читал, может уже проскакивало предложение.
Было бы неплохо выгружать точки в пределах определенной пользователем плоскости, любой формы.
А не только в пределах квадрата.
Например нарисовал в Вашей карте некую плоскость неправильной формы и выгрузил точки.
Знаю что в ГугглЗемля есть инструмент -  "плоскость", добавить бы и такое сюда.
Тогда например допустим, Еду я из пункта А в пункт Б - выделил участок дороги и загрузил только нужные точки, а не кучу всего, думаю удобно...
К сожалению выбор области отличной от прямоугольной будет сильно нагружать сервер т.к. придется при загрузке проверять принадлежность каждой точки к этому полигону, а это довольно ресурсоемкий алгоритм.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Nezar от 23 Ноябрь 2009, 09:34:17
К сожалению выбор области отличной от прямоугольной будет сильно нагружать сервер т.к. придется при загрузке проверять принадлежность каждой точки к этому полигону, а это довольно ресурсоемкий алгоритм.
В принципе алгоритм достаточно простой.
К примеру у меня на компе (не самый мощный) из 20000 точек выбираются точки по границе Украины за 1 сек, при том что граница состоит и 1289 точек.
...
Хотя если каждый будет подобными запросами нагружать сервак.... я просто не знаком с технологией сайтостроения. Поэтому, наверное, Вы правы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: HRONOS от 23 Ноябрь 2009, 18:50:49
люди  а если надо скачть вю базу как раньше что надо делать????

по квадратам эт сильно долг окачать???

сделайте опцию загрузить все
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Alexander4 от 23 Ноябрь 2009, 20:14:24
верните опцию скачать все
+ хорошо бы добавить выборку по странам.
например
Россия, Беларусь, Украина
выбрал и скачал только эти страны одним файлом

а то квадратом это ну жутко неудобно и + если все залить в один файл будут дубли, а они ой как не нужны
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 24 Ноябрь 2009, 00:13:07
Россия, Беларусь, Украина
выбрал и скачал только эти страны одним файлом
Прямоугольник нормально справляется со своей работой, только область мелковата в нём.
Ну и вернуть всю базу к выгрузке не помешает, например проще выгрузить всю базу, чем выбирать частями три-четыре Европейские страны, при этом на стыках точки точно задублируются... Но в будущем при 50 тыс. точек это будет Ж.... попа! В Навигатор не втянется.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: MacCar от 24 Ноябрь 2009, 23:29:42
Да... От Волгограда до Мурманска точки не загрузишь...  :( Просьба вернуть возможность загрузки всей карты
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 25 Ноябрь 2009, 11:41:39
Да... От Волгограда до Мурманска точки не загрузишь...  :( Просьба вернуть возможность загрузки всей карты
На данный момент надпись "Слишком большая площадь загрузки" носит исключительно рекомендательный характер.
Грузите хоть всю карту  ;)   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Ноябрь 2009, 02:03:18
Mic, есть небольшое предложение по доработке журнала отредактированных точек:
В поле "Участник" писать чью точку изменили, а не кто изменил, т.к. это уже видно по тексту сообщения.
Тогда проще читать этот журнал. Видно произошло редактирование своих же точек (рейтингование) или же это редактирование чьей-то точки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: sesh от 02 Декабрь 2009, 14:24:00
Добрый всем день!
Поскольку теперь пользователи PocketGIS совсем не обделены вниманием этого проекта, учитывая то, что проект PocketGIS получил в свое распоряжение карты OSM, а так же, учитывая то, что у пользователей PocketGIS в арсенале теперь есть скриншуттер, сохраняющий картинку проезда с пространственными координатами и курсом (направлением) движения, эти пользователи могут стать очень даже качественными поставщиками точной информации, которую можно использовать как для введения новых объектов, так и для корректировки существующих.

Вот, для примера, где передние колеса автомобиля "касались" объектов 19560, 19559


координаты объекта 19560 - 37.59879 55.81598 курс 241(119)
координаты объекта 19559 - 37.59639 55.81761 курс 241(119)

Хотя, в текущей базе, они имеют следующие параметры:

19560,37.5981059,55.8162371,102,0,2,137 // Нет описания -- fenser1
19559,37.5964530,55.8173043,102,0,2,137 // Нет описания -- fenser1

Ошибка между реальностью и базой данных составляет  порядка 80 метров, да и "направление действия" не соответствует реальности, что для такого препятствия является критическим...

Как в таком случае, не автору объекта, но человеку, обладающему более точными данными, исправить параметры объекта?
Может что-нибудь придумать "эксклюзивного" для пользователей PocketGIS? ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 02 Декабрь 2009, 20:12:42
Ошибка между реальностью и базой данных составляет  порядка 80 метров, да и "направление действия" не соответствует реальности, что для такого препятствия является критическим...

Как в таком случае, не автору объекта, но человеку, обладающему более точными данными, исправить параметры объекта?
Может что-нибудь придумать "эксклюзивного" для пользователей PocketGIS? ;)
Наверное стоит уже подумать в сторону разделения прав по группам пользователей, вроде модераторов региона.
Учитывая, что разброс данных даже у трёх пользователей PocketGIS будет тоже приличным в силу погрешности, можем прийти к тому, что точки начнут плясать по карте.
Давать "эксклюзив" всем пользователям какой-то одной программы, думаю не логично. А если давать некоторым, то это уже часть разделения на зоны ответственности, т.е. уже туда и двигаться планомерно :)

P.S. У некоторых старых точек есть сдвиг направления из-за того, что Mic в своё время скорректировал координаты и с некоторого времени старые точки чуть не туда смотрят. На езду не влияет в 98% случаев, разве что некрасиво смотрится на карте :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: sesh от 03 Декабрь 2009, 17:12:15
Давать "эксклюзив" всем пользователям какой-то одной программы, думаю не логично.
Я имел ввиду немного другое, например парсинг имени файла со скриншотом с атоматическим отображением объекта на карте и переходом в режим создания объекта...
Где-то так...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 03 Декабрь 2009, 19:38:09
Я имел ввиду немного другое, например парсинг имени файла со скриншотом с атоматическим отображением объекта на карте и переходом в режим создания объекта...
Где-то так...
Для автоматического добавления объекта в базу можно использовать простой Http Get запрос. подробнее можно прочитать тут: http://mapcam.info/forum/index.php?topic=4.msg388#msg388  ;)


 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: a-ha от 03 Декабрь 2009, 19:54:32
Mic,  подумайте над тем, чтобы вернуть загрузку всего speedcam'а целиком. Что-то не получается у меня нормально работать с выделенными областями. Во-первых, в IE8 с шириной экрана 1024 пикселей карта отображается узкой вертикальной полосой, выбрать нужную область очень сложно (см. скриншот). Во-вторых, даже если удалось область задать, часть точек из этой области пропадают, причем они ни где-то на границе находятся, а в центре (на карте они есть, в старом файле speedcam есть, а в новом - нет).
Мне весь speedcam не мешает, навигатор его переваривает без проблем.
(http://s60.radikal.ru/i169/0912/00/486de81d3bec.png)

P.S. С отображением карты разобрался, в браузере жму кнопку "Режим совместимости", начинает отображаться корректно.
P.P.S. С точками вот как получается - если область небольшая (синяя), попадают все; если большая (красная) - точки теряются.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 04 Декабрь 2009, 01:19:09
Mic,  подумайте над тем, чтобы вернуть загрузку всего speedcam'а целиком. Что-то не получается у меня нормально работать с выделенными областями. Во-первых, в IE8 с шириной экрана 1024 пикселей карта отображается узкой вертикальной полосой, выбрать нужную область очень сложно (см. скриншот). Во-вторых, даже если удалось область задать, часть точек из этой области пропадают, причем они ни где-то на границе находятся, а в центре (на карте они есть, в старом файле speedcam есть, а в новом - нет).

Это глюк отображения в Хроме и в восьмом IE, в обычном режиме. В режиме совместимости всё отлично разворачивается. Сам юзаю Хром, приходится для выгрузки специально запускать IE
Пример Хрома, IE в режиме совместимости и IE в режиме без совместимости
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 14 Декабрь 2009, 13:33:53
А ни собираетесь ли вы расширять сайт и добавить раздел с POI (АЗС , Шиномонтажи , Больницы и др. пользовательские объекты )
Подобное есть например на Карабине и Gps-club-е ... Но Пои там неполные и неточные ...например неправильные названия объектов - которые никак не переименуешь и не отредактируешь ....
(например на жпс-клубе ,что бы создать файл с Радарами-засадами и Опасностями для Гармина - нужно пол дня просидеть за компьютером : скачать отдельно каждый из разделов , добавит картинки , собрать в сборку для ПОИЛоадера ....)
А здесь же все просто и понятно ! Закачка и установка на навигатор занимает минут 5 .

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 14 Декабрь 2009, 14:32:39
Добавление POI планируется уже давно и в ближайшее время собираюсь взяться за реализацию. Многие навигаторы поддерживают возможность разбивки POI на подкатегории. Как раз хотел создать ветку по этому поводу для того чтобы определиться с категориями и подкатегориями POI.
Так что, если у кого есть какие то мысли по этому поводу, предлагаю высказываться здесь.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 14 Декабрь 2009, 19:02:37
Добавление POI планируется уже давно и в ближайшее время собираюсь взяться за реализацию... 
Спасибо за ответ !
Надеюсь здесь это будет реализовано более грамотно и удобно - чем на вышеописанных сайтах .
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 14 Декабрь 2009, 21:20:22
Добавление POI планируется уже давно и в ближайшее время собираюсь взяться за реализацию. Многие навигаторы поддерживают возможность разбивки POI на подкатегории. Как раз хотел создать ветку по этому поводу для того чтобы определиться с категориями и подкатегориями POI.
Так что, если у кого есть какие то мысли по этому поводу, предлагаю высказываться здесь.   

Готов поведать в отдельной ветке о категориях Автоспутника. Лично мое мнение, реально нужна инфа : агзс, больнички, гостиницы, кафе, банки, банкоматы, шиномонтаж.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 14 Декабрь 2009, 21:46:02
Лично мое мнение, реально нужна инфа : агзс, больнички, гостиницы, кафе, банки, банкоматы, шиномонтаж.
+ Интересные и полезные места для туристов : Кремли , церкви , парки ...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Декабрь 2009, 00:05:02
Mic, есть, IMHO, важное дополнение...
При минусовании точки обязательным должен быть комментарий с причиной.
Не всегда понятно, что там нет точки, она не на том месте (смещена), неправильно оформлена, морозится автор (т.е. просто надо отредактировать, а прав не достаточно) и т.д.
По аналогии с причиной перезагрузки сервака одним из админов :)
Но... на суд общественности :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: str от 15 Декабрь 2009, 20:01:40
Повністю підтримую. Дуже потрібне доповнення.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 16 Декабрь 2009, 19:09:33
Mic, а все же каким типом обозначать камеры без радаров на перекрестках без светофоров?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 16 Декабрь 2009, 20:14:17
Думаю, таких камер не много и скорее всего эти камеры к фиксации нарушений отношения не имеют. ;)     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: str от 16 Декабрь 2009, 20:33:57
Я так розумію зараз Google накладується на Яндекс? В деяких випадках це зручно, але в більшості випадків зручіше буде використання лише однієї з карт. Думаю варто зробити таку можливість вибрати карту.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 16 Декабрь 2009, 22:37:52
Дело в том, что у Гугла и Яндекса совершенно разные программные интерфейсы и создавая новый модуль приходится писать вместо одного модуля два разных. Причем некоторые функции которые поддерживает Гугол  для Яндекса недоступны и наоборот. А так фактически, основной картой является Гугл или OSM а Яндекс выступает в качестве подложки под картой. Это необходимо для тех городов в которых карты от Гугл или OSM слабенькие. А для остальных городов "режим совмещения" можно отключить в меню "тип карты".         
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 16 Декабрь 2009, 23:30:41
Полностью обновлен интерфейс карты.
Всегда пареключался на Яндекс карты - т.к. с ними страницы быстрее открываются , чем с Гуугл .
(с моим "тормозным" интернетом это было особенно заметно)
И где теперь окошко "перейти в Такой то город" ?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Декабрь 2009, 01:01:53
Mic, можно или сделать включаемо/отключаемой опцию или вернуть её по отображению азимутов?
Сейчас очень проблематично в массиве точек вылавливать те, что плохо оформлены.
Я так понимаю отключил, что бы не грузить лишний раз сервер?
Конечно отлично было бы сделать как опцию, отключённую по умолчанию. Тем кому она нужна, явно будут участвовать в отлове "плохих" точек, а остальным и так не надо :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Декабрь 2009, 01:33:24
Как раз сейчас работаю над отключаемой функцией отображения направлений  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Декабрь 2009, 01:39:30
И где теперь окошко "перейти в Такой то город" ?
Теперь есть панель кнопок там и выбор города из списка и поиск города по названию. :)
Есть еще много функций которые пока не адаптированы под новый интерфейс, но в ближайшее время они появятся в обновленном и улучшенном виде. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Декабрь 2009, 03:01:36
Эммм, Mic, не понял как отредактировать свою точку?
В список попадаю, а редактировать не получается (при переходе из своего списка на саму точку тоже).
При добавлении точки сейчас не удаётся визуально установить азимут, если выбран например "два направления", шкала не появляется (Хром)
Ты озвуч пожалуйста что сейчас пишешь, что будет сейчас, а что потом, а то завалим вопросами по тому, к чему привыкли, но пока нет на новой карте :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Декабрь 2009, 05:07:33
Свои точки на карте теперь помечены значком (http://mapcam.info/images/menu/user.gif) рядом с точкой.
Для редактирования нужно нажать на точке и выбрать пункт "редактировать / подтвердить", справа откроется окно редактирования.
Только что проверил в хроме - работает. И визуальное указание азимута при добавлении тоже. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Vavis от 17 Декабрь 2009, 22:21:57
Решил подвинуть точку, т.к. она немного неверно стоит и не получается
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Декабрь 2009, 23:49:31
Свои точки на карте теперь помечены значком (http://mapcam.info/images/menu/user.gif) рядом с точкой.
Для редактирования нужно нажать на точке и выбрать пункт "редактировать / подтвердить", справа откроется окно редактирования.
Только что проверил в хроме - работает. И визуальное указание азимута при добавлении тоже. 

Да, проверил, работает. Правда не с первого пинка, наверное как-то странно или долго кешируется.
Но потом не совсем понятно что происходит после появления окна с подтверждением инфы. Окно редактирования остаётся на месте (т.е. вроде бы как и обновились данные, но больше ничего не меняется и мало веристья в это). На самой точке отображаются старые данные до внесения изменений. Раньше масштабированием удавалось "обновить" данные, теперь нет, только перегрузкой страницы видны изменения.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Декабрь 2009, 03:44:05
Решил подвинуть точку, т.к. она немного неверно стоит и не получается
Добавил "прицел" как в старой версии. Теперь можно указывать новое местоположение точки в режиме редактирования.  

Да, проверил, работает. Правда не с первого пинка, наверное как-то странно или долго кешируется.
Сделал размер указателя направления поменьше. Точность указания немного снизится, но зато и тормозить будет поменьше ;)

Но потом не совсем понятно что происходит после появления окна с подтверждением инфы. Окно редактирования остаётся на месте (т.е. вроде бы как и обновились данные, но больше ничего не меняется и мало веристья в это). На самой точке отображаются старые данные до внесения изменений. Раньше масштабированием удавалось "обновить" данные, теперь нет, только перегрузкой страницы видны изменения.
Подправил, теперь объект должен перерисовываться на карте после его изменения. Но в любом случае, если выскочило окошко  с надписью "Изменения внесены в базу" значит все нормально, сервер дал правильный ответ.


ЗЫ. Всем спасибо за указанные баги.  *FRIENDS*                  
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 18 Декабрь 2009, 12:54:04
Почему на карте не отображаются точки с ментозавриками , лежекопами и др. ?
(вообще точек нет - только карта )
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 18 Декабрь 2009, 14:43:08
может масштаб кары слишком большой ?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 18 Декабрь 2009, 17:55:49
может масштаб кары слишком большой ?
Появились значки ...
Конечно большая карта - это красиво , использование Java приложений хорошо , все новое - должно бы быть лучше ...
Но раньше все работало .... а теперь по пол часа ждешь - когда карта нарисуется ...
(не все же с Столице живут ... , а у меня в 60 км от Москвы - не интернет , а Стоп Кран ;- (
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Vavis от 18 Декабрь 2009, 21:19:14
Не удается добавить комментарий, понизить/повысить рейтинг точки. Еще при редактировании точек отображается ее копия, при этом все корректно редактируется.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 18 Декабрь 2009, 23:03:01
Появились значки ...
Конечно большая карта - это красиво , использование Java приложений хорошо , все новое - должно бы быть лучше ...
Но раньше все работало .... а теперь по пол часа ждешь - когда карта нарисуется ...
(не все же с Столице живут ... , а у меня в 60 км от Москвы - не интернет , а Стоп Кран ;- (
Mic, а какой-то механизм кеширования есть по точкам для показанной области? Или всё каждый раз тянет с сервера?
Если тянет, может стоит сделать кеширование, тем более если ты написал на Java, то наверное ещё удобнее это будет сделать в виде какой-то кеширующей DB?! И обновлять локальный кеш там например раз в 10-15 минут (ну и там аварийную кнопку приделать с принудительным обновлением здесь и сейчас, только защитить от повторного обновления, а то какой-нибудь кулхацкер положит регулярным запросом данных на обновление). В конечном счёте это не критически важно увидеть лежак от соседа по городу в ту же секунду, как он туда поставил его (речь только про карту, не про журналы точек!!!)
Зато как нагрузку с сервера снимет!
Т.е. например отправка данных на сервер мгновенная и обновление в этот момент этих данных, а вот банальный серфинг по карте - из кеша с периодическим опросом данных. Пусть лучше клиентская машина напрягается, чем сервак.
Да и по поводу "пустой" карты, не сложно ли будет пририсовать какой-нибудь прогресс-бар, что бы было понятно, что всё в процессе, а не просто заглючило?! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Декабрь 2009, 01:15:41
Сейчас частота запросов к серверу значительно уменьшена. Притормаживание связанно скорее не с интернет каналом, а с необходимостью пересчета браузером определенного количества объектов (созданием "кеша"). В небольших городах, это практически незаметно. Сейчас есть еще много идей по оптимизации, думаю,победим "тормоза" и в больших городах.  ;)    Когда идет обновление данных с сервера можно определить по значку, в левом верхнем углу карты.            
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 20 Декабрь 2009, 17:47:19
А можно добавить еще " Корректировку Местоположения Точки " .
А то есть точки , которые находятся в стороне от дороги - Где стоят(прячутся) Гаишники в кустах , туда точку и поставили .
(Хотя в инструкции к Радарам IGO (на 4пда) написано , что нужно ставить точку посередине дороги / а ни в кустах )
Например , можно в окне Корректировки - сделать просто перетаскивание точки (мышкой\ладошкой) в нужное место .
(есть места , где Лежаки не пищат - из за какого то расхождения в картах - хотя сам лежак указан , приходится понижать рейтинг этой точки , ставить рядом - в нужном месте такую же ... и только потом эта точка определяется , как откорректированная )
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 20 Декабрь 2009, 23:37:00
(Хотя в инструкции к Радарам IGO (на 4пда) написано , что нужно ставить точку посередине дороги / а ни в кустах )
Например , можно в окне Корректировки - сделать просто перетаскивание точки (мышкой\ладошкой) в нужное место .
(есть места , где Лежаки не пищат - из за какого то расхождения в картах - хотя сам лежак указан , приходится понижать рейтинг этой точки , ставить рядом - в нужном месте такую же ... и только потом эта точка определяется , как откорректированная )
Нужный инструмент, но мне кажется давать его можно только очень ограниченному кругу пользователей, например Модератору по региону.
Ты представляешь что начнётся, если его дать всем? Почему мне кажется, что пока "нет":
1. Большинству неизвестна точность в том месте точки (качество привязки карты по координатам)
2. Единицы могут назвать точно координаты по месту

Хотя...
Сейчас нам особо тоже никто не мешает понизить существующую точку и поставить там новую.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 22 Декабрь 2009, 17:04:05
Нужный инструмент, но мне кажется давать его можно только очень ограниченному кругу пользователей, например Модератору по региону.
Тема региональной модерации поднималась еще в самом начале существования проекта. Но как то развития не получила. Судя по тому, что эта тема время от времени опять поднимается значит, необходимость в региональной модерации все таки есть. На данный момент я вижу только один вариант решения этого вопроса.
Для каждой страны нужен координатор, который может назначать координаторов областей, те в свою очередь могут назначать координаторов городов, районов,  региональных округов...

PS. Желающие стать координаторами стран могут предлагать свои кандидатуры в личку. После определения координаторов основных стран обсудим технические моменты.
        
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 24 Декабрь 2009, 00:14:52
После постановки точки, она всё таки какая-то "не такая" по сравнению с другими, по другим кликаешь выскакивает попап, а своя свежая точка никак не отзывается, пока не обновишь страницу.
И всё таки где-то проглючивает появление шкалы для азимутов. Вот не хочет появлятся из семи точек на две точки и всё (приблизительно, это не закономерность).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 24 Декабрь 2009, 00:59:59
После постановки точки, она всё таки какая-то "не такая" по сравнению с другими.

Все правильно, при установке точки на ее месте появляется иконка объекта этого типа (она чуть больше чем стандартная), данные из базы в этот момент не "подкачиваются". Ведь человек может установить 20 точек и при медленном интернете ему после каждой точки пришлось бы ждать обновление маркеров на карте.
А так все происходит моментально. А после установки всех точек можно и обновить страницу нажав F5.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: il777 от 24 Декабрь 2009, 12:48:06
Выбираю тип карты OSM, добавляю точку, тип карты возвращается в Схема - правильней менять по выбору пользователя.
К тому же, если более точной картой считается OSM, разве не логичней использовать по умолчанию именно этот тип?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 25 Декабрь 2009, 00:34:42
Выбираю тип карты OSM, добавляю точку, тип карты возвращается в Схема - правильней менять по выбору пользователя.
К тому же, если более точной картой считается OSM, разве не логичней использовать по умолчанию именно этот тип?
Не логичней, потому что при всей своей правильности полнота данных на этой карте колеблется от 5-50% (в крупных городах может чуть больше, но этого мало всё равно). Карту то делают такие же юзеры как мы, только на проекте OpenMap

Хотя по поводу соскакивания последнего выбранного вида всегда на схему... Лучше бы конечно помнить последний выбранный вид.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 26 Декабрь 2009, 11:42:14
Глючок или так пока что задумано?
Вот тут на карте (http://mapcam.info/speedcam.php?lng=30.550119280815125&lat=50.44066550683676&z=19)
Две точки, одна из них круговая, вторая направленная.
Если зайти в круговую (например в эту (http://mapcam.info/com.php?idx=5959)), не видно какой азимут установлен в точке ???
Можно для круговых тоже выводить визуально инфу?
Дело в том, что при входе на точку пока что очень долго подгружается её азимут и только с трёх-четырёх попыток удаётся увидеть азимут и понять в какой же попал, вот в таких двойных точках.
Только Mic, не делай пожалуйста меньше радиус в редакторе точек :) Там как раз большой радиус для точности очень нужен!

И вот ещё замечено:
Кнопка "Комментировать" в баллуне с рейтингом (в режиме основной карты) срабатывает только на второе нажатие. По крайней мере в Хроме, в другом пока проверить не могу.

Если например зайти в какую-то точку и редактировать её или провести любые манипуляции с комментариями и рейтингом, потом выйти на основную карту и дальше скролить по карте до любой другой точки (например в другой район города, не важно, ну скажем так - далеко от первой точки), при входе в редактор новой точки и если ничего не менять и выйти в браузере кнопкой "Назад", то попадаем не на это же место, а к старому месту, предыдущей точки. Раньше такого не было, карта всегда корректно запоминала последнее место на ней.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 28 Декабрь 2009, 01:02:41
Честно говоря не совсем понял, про азимут круговой точки  ???
У круговых точек азимут не учитывается. На то она и круговая. На странице объекта круг, вокруг круговых точек не рисуется, это "наследие" от старых версий проекта. Страницы комментариев пока не успел переделать. Сейчас много работы по расширению проекта в сторону "POI". Как только появится время, опять займусь улучшением части "Speedcam".          
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Декабрь 2009, 02:51:37
По круговой точке: хотелось бы видеть азимут на точке круговой (если он в ней круговой), так же как и направленный азимут. Для чего? Так сразу видно, что все данные загружены. Очень важно при выносе дубликатов с карты, когда точки наслоены одна на другую.

Есть небольшой досадный глюк со страницей редактирования точки в Хроме и в FF.
Если в Хроме удаётся "подвинуть" к кнопкам выделив текст на странице и протащив его вниз мышкой, страница при этом скролится вниз до кнопок, то в FF это не работает. Статичным остаётся нижняя часть, я так понимаю пофиксена.
Происходит это при переходе из карты с титульной страницы в точку по ссылке в её баллуне. Если нажать обновление страницы F5, то страница перегружается корректно (только в Хроме), в FF это не работает, т.к. ссылка в строке URL остаётся http://mapcam.info/ и F5 выкидывает на стартовую страницу.
Скрин в аттаче.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Декабрь 2009, 03:12:28
Спасибо! Поправил, теперь страница комментариев будет открываться на полное окно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 07 Январь 2010, 16:09:38
Придумал для себя способ следить за кривыми авторскими точками. Способ хоть и через одно место..., но другого пока нет :)
Кто пользуется Google аккаунтом, в приложениях Гугля есть отличнейшая вещь Блокнот или Закладки.
При юзании FF ставим любую плюшку, которая позволяет со страницы добавить ссылку в блокнот и сразу добавить к ней ярлык.
В принципе подходит панель поиска от самого Гугла.
Там есть кнопка "Закладки"
Заходим на страницу редактирования конкретной точки, добавляем её в закладки, ставим к ней необходимый ярлык.
Я например ставлю основной mapcam и по теме "оформление", "спорная", "убрать", "дубликат" и т.д. Можно добавлять уточняющие для самого себя, что именно не так (типа "азимут", скорость", "точность")
И получается на выходе ярлык mapcam,оформление,азимут,скорость
В общем, кому как нравится назвать :)
Тем, кто старается следить за изрядным количеством не совсем корректных точек - может быть пригодится :)

P.S. Был способ хранить IDX и комментарий в текстовом файле, но утомительно потом проверять.

Смысл сводится к тому, что по интересующей точке просим автора изменить то, что по нашему мнению не соответствует рекомендациям или полностью не по теме (типа парная камера на перекрёстке) :)
Через какое-то время, если нет реакции - кому что нравится :) сносим, редактируем сами, опять стучим по котелку... ну и так далее :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 09 Январь 2010, 15:51:53
При выборе в баллуне точки кнопки "Комментарий" окно FF отжирает 100% процессора. Ввод текста и отображение на экране становится настолько прерывистым, что приходится ждать не менее 5 секунд, что бы увидеть изменения с текстом.
FF 3.5
Проц 1.5 (мобильный) съедает напрочь.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 10 Январь 2010, 16:59:25
Немного изменил способ комментирования. Подробнее написал в "новостях проекта" (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=4.msg1523#msg1523) 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Fantomas от 11 Январь 2010, 13:57:55
Есть ли возможность делать отметки об одностороннем движении или запрете проезда?Если нет, то было бы крайне неплохо ввести эту возможность
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 12 Январь 2010, 00:57:49
Чтобы не повторяться, даю ссылку на тему где это вопрос уже поднимался.
http://mapcam.info/forum/index.php?topic=148.msg1006#msg1006
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Январь 2010, 01:54:57
Есть предложение подумать о каком-то механизме временной или постоянной блокировки у пользователя возможности ставить точки при понижении его общего рейтинга или например множества "минусов" за некий промежуток времени.
Пока нет чёткого предложения от чего отталкиваться, но тема возникла после просмотра точек некоего TAlex. Результативность 3%
Думаю таких наберётся чуток (причём не обязательно тех, кто мало поставил точек, но и много).
Высокий рейтинг от многих точек не даёт гарантии их качества, а минусы по точкам будут говорить как раз о качестве. Может и стоит при этом приостановить деятельность, посмотреть и разобраться в чём причина?!
Может кто-то мстит (мстителя с необоснованными понижениями смело в RO на месяц), а может справедливые минусы, вдруг реально надо было проверить кого-то на качество?
Тут кстати и комментарий при понижении очень важен :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Январь 2010, 13:52:23
Mic, просьба: при выходе со страницы конкретной точки (Speedcam) не попадать на титул с выбором POI или Speedcam?
Можно дополнить так, что бы при клике по "Найти на карте" ссылка уходила на карту Speedcam, если переход из точки спидкама и соответственно на карту POI, если точка POI?
Т.е. при каждом клике редактирования разных объектов не выбирать куда же попасть (всё равно должны попасть на выбранную точку в соответствующей карте)
:)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Январь 2010, 14:18:59
Ок, поправил  ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Январь 2010, 14:41:08
В Екатеринбурге по карте Гугла охренительная нестыковка между схемой и своими же спутниками  :-[
Яндекс схематически там ложится на Гугловые спутниковые карты нормально.
НО! Это вызывает некоторые "спорные" моменты когда те кто ставит точки по схеме и те, кто ставит по Спутнику начинают лепить минусы другу другу, справедливо полагая, что другой не прав.
Проверил по другим картам, таки Гугля там не права, смещение огромное. Хотя Спутник совершенно адекватный.
Как бы так придумать метод предупреждения о нестыковке (таких мест наверное наберётся много)?
Блокировать нельзя, т.к. в некоторых местах и спутниковой карты как таковой нет вообще, только горы с высоты в 30км!
Или может принудительно переводит карту в режим спутника, а если пытается вернуться в схему - вывести предупреждение с заблокированной кнопкой на 5 секунд?
Как в FF при установке неподписанного дополнения (прочитаешь полюбому, пока кнопка закрыта) :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 17 Январь 2010, 15:24:39
Так как адекватно оценить какая карта точнее для данного конкретного города могут только жители этого города.
Решение напрашивается только одно. В ветке своего города прийти к единому мнению относительно используемой карты. Эту тему прикрепить вверху ветки и отправлять туда для прочтения всех вновь прибывших земляков.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 17 Январь 2010, 16:08:31
Так как адекватно оценить какая карта точнее для данного конкретного города могут только жители этого города.
Решение напрашивается только одно. В ветке своего города прийти к единому мнению относительно используемой карты. Эту тему прикрепить вверху ветки и отправлять туда для прочтения всех вновь прибывших земляков.     
Может на видное место повесить тему с названием про не стыковку карт и внутри в первом посте вести вложенные списки?
Например:
Точность ОК!
Россия:
  Екатеринбург: Гугл схема, Гугл Спутник, Яндекс схема
Украина:
  Киев: все


От блин, в этом движке нет сворачиваемых списков... :(  :-[
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: vinnipushkin от 17 Январь 2010, 17:43:25
Так как адекватно оценить какая карта точнее для данного конкретного города могут только жители этого города.
Решение напрашивается только одно. В ветке своего города прийти к единому мнению относительно используемой карты. Эту тему прикрепить вверху ветки и отправлять туда для прочтения всех вновь прибывших земляков.     
Может на видное место повесить тему с названием про не стыковку карт и внутри в первом посте вести вложенные списки?
Например:
Точность ОК!
Россия:
  Екатеринбург: Гугл схема, Гугл Спутник, Яндекс схема
Украина:
  Киев: все


От блин, в этом движке нет сворачиваемых списков... :(  :-[

Согласен!!! Спойлер бы!!!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 09 Февраль 2010, 00:56:43
Второй день не вижу значка в редакторе точки, причём при переходе на карту, тоже не всегда есть значок, хотя соседние отображаются.
Это только у меня такое?  :-[
Проверьте вот эту например:
http://www.mapcam.info/com.php?idx=108136
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 09 Февраль 2010, 11:13:15
Второй день не вижу значка в редакторе точки, причём при переходе на карту, тоже не всегда есть значок, хотя соседние отображаются.
Это только у меня такое?  :-[
Проверьте вот эту например:
http://www.mapcam.info/com.php?idx=108136
У меня тоже самое и те же пару дней. Видна только тень от значка (Firefox 3.6)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 09 Февраль 2010, 15:39:32
Второй день не вижу значка в редакторе точки, причём при переходе на карту, тоже не всегда есть значок, хотя соседние отображаются.
Это только у меня такое?  :-[
Проверьте вот эту например:
http://www.mapcam.info/com.php?idx=108136
У меня тоже самое и те же пару дней. Видна только тень от значка (Firefox 3.6)

+1 Видна только тень от значка (Firefox 3.6)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 09 Февраль 2010, 16:21:18
На карте POI невозможно удалить свою точку, при нажатии на "Удалить объект" получаю ответ: "Вы уже голосовали за этот объект" :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 09 Февраль 2010, 18:31:58
Это потому что ты дал оценку в этих точках. Неоцененные точки удаляются без проблем.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 09 Февраль 2010, 18:44:00
Это потому что ты дал оценку в этих точках. Неоцененные точки удаляются без проблем.
Полностью согласен, так и есть. Так как редактировать название невозможно, хотел просто удалить точку и поставить новую, а теперь оказывается и это невозможно. :-[
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 10 Февраль 2010, 00:02:01
Второй день не вижу значка в редакторе точки......
Спасибо, поправил.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 10 Февраль 2010, 17:40:17
Выставляем скорость!!! Получившим -3 просьба- выставить рекомендуемую правилами скорость в своих точках. Рейтинг точек будет восстановлен. ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 10 Февраль 2010, 21:37:59
Надо что то делать с возможностью выставления рейтинга собственной точке. Я не удержался и поднял рейтинг нескольких своих Статических камер и парочке засад, :-X но только потому, что я знаю что эти камеры реальны(наша организация проводила работы, связанные с установкой этих камер), а засады я вижу каждый день. Но есть же и полный беспридел. Посмотрите на эту точку http://mapcam.info/com.php?idx=102300 - скорости нет, направления нет, зато какой рейтинг и это первая попавшаяся, а я думаю таких уже много. Главное такой точке и мои -3 не страшны
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 11 Февраль 2010, 00:05:24
Но есть же и полный беспридел. Посмотрите на эту точку http://mapcam.info/com.php?idx=102300 - скорости нет, направления нет, зато какой рейтинг и это первая попавшаяся, а я думаю таких уже много. Главное такой точке и мои -3 не страшны
Мдя уж...  :-[
А интересно, Mic, учитывается ли рейтинг в своих же точках самому себе в создании Кармы участника?

Лишний раз говорит о том, что нельзя просто так брать и минусить/плюсить точку. Должен быть некий режим "Не проверено" или Не подтверждено, или Не согласовано, короче точка вызывающая или вопросы или сомнения (это же и к объектам пользователя в целом. Что-то вроде парковки точки в неопределённом состоянии и тогда фильтром дать возможность или грузить их в файл или не грузить.
А через какое-то время не решения вопроса по точке, автоматом уходит в неизвестность.
Кстати по типам точек: Mic, подумай пожалуйста (и другим предложение), стоит ли ввести автоматический срок действия некоторых точек. Например плохая дорога или ремонт дороги бывают временными. Точка может получить приличный рейтинг, но ведь пройдёт время, там всё исправят и что потом? Сносить её понижением? Дурной труд.
Может стоит в точки типа Плохая дорога ввести возможность выбрать или постоянный тип точки или временный и например там существование в неделях.
Вот видно, что работы по ремонту закончат через пару недель, ставим 3 недели и она после истечения срока вылетает из базы сама. А то ведь некоторые и я в том числе такие точки отмечаем и пишем потом "Отремонтируют, удалю".
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 11 Февраль 2010, 10:18:06
"А интересно, Mic, учитывается ли рейтинг в своих же точках самому себе в создании Кармы участника?"

Вроде бы нет. У этого пользователя alexdrive, все точки имеют хороший рейтинг(проставленный им самим), а карма 0

P.S. Извиняюсь, что влез поперек батьки в пекло!  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 11 Февраль 2010, 16:06:47
Карма и Рейтинг (опыт) пользователя, это разные вещи.
 
Карма - показывает отношение других участников проекта к этому участнику. Чем карма выше, тем отношение лучше.  Например, написал участник полезный пост на форуме, те кому этот пост пригодился или понравился нажимают кнопку [прибавить] под его кармаой.   

О том что влияет на рейтинг пользователя можно прочитать в теме http://mapcam.info/forum/index.php?topic=204.0 (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=204.0)

Рейтинг всех участников можно посмотреть на странице http://mapcam.info/forum/index.php?action=mlist;sort=Rating;start=0 (http://mapcam.info/forum/index.php?action=mlist;sort=Rating;start=0)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 12 Февраль 2010, 21:25:28
Mic! А может убрать из списка объектов-" Парная камера измеряющая скорость на отрезке дороги"?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 12 Февраль 2010, 23:43:24
Дело в том, что в проект уже давно вышел за границы бывшего  СССР, а за этими границами таких камер предостаточно.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 13 Февраль 2010, 13:55:57
При редактировании своей точки, не появляется стрелка направления, только цифрами подгонять. При редактировании  чужих точек все нормально, кружок со стрелкой появляются сразу. При установке точки тоже всё хорошо, проблем нет, только при редактировании. Это так должно быть или это только у меня? (Firefox 3.6) :-[
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: дед Никифор от 15 Февраль 2010, 08:48:34
в опере тоже проблемы с установкой азимута - цифрами не правиться, стрелки не появляются :(

попробовал в ИЕ 8 - тоже самое. как установить азимут - не ясно
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 15 Февраль 2010, 20:29:17
При просмотре своих старых точек заметил много интересного-невыставленная скорость, неправильные направления и типы точек. И конечно высокие рейтинги своих точек.
Так может сначала сделаем инвентаризацию своих точек, а потом потрем (по -3) чужие?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 15 Февраль 2010, 21:04:23
При просмотре своих старых точек заметил много интересного-невыставленная скорость, неправильные направления и типы точек. И конечно высокие рейтинги своих точек.
Так может сначала сделаем инвентаризацию своих точек, а потом потрем (по -3) чужие?
И еще-может быть все таки запретить оценивать свои точки? А то такое ставят. :o
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 15 Февраль 2010, 21:27:32
И еще-может быть все таки запретить оценивать свои точки? А то такое ставят. :o
Согласен, но надо еще вернуть выставление рейтинга в 1 после подтверждения
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 16 Февраль 2010, 02:19:34
И еще-может быть все таки запретить оценивать свои точки? А то такое ставят. :o
Согласен, но надо еще вернуть выставление рейтинга в 1 после подтверждения
Да, поддерживаю. Оба замечания очень логичные.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 16 Февраль 2010, 09:40:57
Mic, надо бы из загружаемого файла speedcam с проекта, а именно из комментария, убрать символы перевода строки и возврата каретки
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 16 Февраль 2010, 10:11:49
Еще бы систему повышения/понижения рейтинга модернизировать, чтобы можно было повышать/понижать не на +3/-3, а на +1/-1, +2/-2 и т. д.
Я думаю, что меня народ здесь поддержит
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 16 Февраль 2010, 10:33:38
Еще бы систему повышения/понижения рейтинга модернизировать, чтобы можно было повышать/понижать не на +3/-3, а на +1/-1, +2/-2 и т. д.
Я думаю, что меня народ здесь поддержит
Мне почему-то кажется, что делать +1/+2/+3 и т.д. не стоит, т.к. лепить будут всегда по максимуму (такая уж природа человека). Себе +3, чужому -3
Голос за точку должен быть всего лишь один (либо плюс, либо минус и минус обязательно с комментарием). ("Корову мы брали одну, и возвращать будем одну" Простоквашино) :)
А вот сам по себе уровень рейтинга пользователя должен открывать новые возможности по мере набора опыта. И вернусь к старой теме, когда писал, что лежачие полицейские либо вообще не должны приносить очки, либо приносить, но с меньшим коэффициентом. А то получается, что облепив район лежаками становимся Гуру всего проекта с правом вершить судьбы всех точек. И счётчик всех голосов по точке надо бы прикрутить. Таким образом сразу видна её популярность и общее внимание к ней (рейтинг у неё может при этом быть всего лишь +2, а голосовавших 15)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 16 Февраль 2010, 10:50:59
И счётчик всех голосов по точке надо бы прикрутить. Таким образом сразу видна её популярность и общее внимание к ней (рейтинг у неё может при этом быть всего лишь +2, а голосовавших 15)
В этом что-то есть, ибо, я думаю, что народ не поднимает рейтинг, потому что боится, что потом точку не удалить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 16 Февраль 2010, 11:39:50
А ещё нужно убрать показания рейтинга, что бы человек их не видел. Тогда, я думаю меньше будет таких, которые смотря на эти цифры рейтинга, думают, а что бы мне ещё сюда прилепить, что бы циферки то эти поднять, а то как то хреново я на девятом месте, а вот тот та на третьем. У человека всегда есть цель быть первым, а если он не знает какой там у него рейтинг, на каком там он месте, то и гонки не какой не будет и лепить всё что попало, мне кажется, станут меньше.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 17 Февраль 2010, 10:57:39
Добрый день.
Подскажите реализован ли поиск чужих объектов по IDX? Видел на форуме, что летом такого не было. А сейчас?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 17 Февраль 2010, 11:39:21
Добрый день.
Подскажите реализован ли поиск чужих объектов по IDX? Видел на форуме, что летом такого не было. А сейчас?
http://mapcam.info/com.php?idx=11111, где 11111 - IDX
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 17 Февраль 2010, 11:51:58
Спасибо! Заметно облегчили жизнь.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 17 Февраль 2010, 16:41:37
Mic! Что то TOP 30 Speedcam по регионам перестала работать (не изменяется).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 17 Февраль 2010, 17:59:50
Может как то начнем бороться с хамством , а то вон что творится -комментарии к точке 101658.  *HELP*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 18 Февраль 2010, 00:07:50
Может как то начнем бороться с хамством , а то вон что творится -комментарии к точке 101658.  *HELP*
Не хочу казаться злым, но igor777 в бан на две недели для чтения быстрого старта. Т.к. чего боялся, то и получили! Точки оказывается ставим себе любимым "слепым", что бы по ним ездить в давно знакомых нам местах и получать оргазм от поставленной (себе?!!!) точки на карте!
А я то дурак всегда думал, что известные нам (мне, себе) точки мы ставим для других. И в то же время паритетно пользуемся чужими знаниями... Так и кооперируемся. А оказывается для себя склеротиков за рулём.

P.S. Mic, я сейчас использую ситуацию в своих коварных интересах :) Диагностика на вменяемость на проекте должна быть как воздух на планете, которым мы дышим (если не хотим задохнуться).
Критическая масса вот-вот будет набрана и рванёт она или будет под контролем - зависит исключительно от упреждающих действий...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 18 Февраль 2010, 12:50:06
По моему кое кто не понимает что точки которые поставил я, уже не мои а ваши (дома я и без навигатора езжу и знаю где что находится ). И наоборот. И если я, к примеру, поеду на море через Краснодар, а не по объездной, то придется соблюдать ВАШ скоростной режим или выключать навигатор. Поэтому БОЛЬШАЯ просьба- выставляйте скорость рекомендуемую ПДД. (В исправленных точках рейтинг восстановится).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 18 Февраль 2010, 13:38:03
Диагностика на вменяемость на проекте должна быть как воздух на планете, которым мы дышим (если не хотим задохнуться).
Надо по этому поводу создать новую тему, выделить её жирно и поставить этот вопрос на голосование.  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: дед Никифор от 18 Февраль 2010, 13:48:47
имхо, нужно чтобы сайт на определенные типы радаров принудительно выставлял направление и скоростной режим без возможности редактирования. аналогично тому, как это реализовано в скинах Иго

например:
лежачий полицейский - скорость 20, направление - 2 стороны
пост дпс - направление во все стороны



по-поводу того КАК, за какое расстояние и при каком превышении предупреждает вас ВАШ навигатор - решайте именно со своим навигатором, а не путем искуственного накручивания параметров спидкама
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 18 Февраль 2010, 14:17:26
например:
лежачий полицейский - скорость 20, направление - 2 стороны
пост дпс - направление во все стороны
Пост может находиться в таком районе, где направление во все стороны будит сильно мешать, водителям двигающимся по соседней улице не прилегающей к той на которой расположен пост, а лежачий полицейский может быть расположен на перекрестке, где одностороннее движение примыкает к двустороннему, тогда направление-2 стороны, тоже будет лишним. ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 18 Февраль 2010, 18:33:28
Подскажите решение проблемы:
я на недоделанные точки понаставил минусов в надежде , что недочеты исправят. Если их не правили, то он просто удалятся - это ладно. А вот если автор поправил все параметры, я не могу отследить все правки и рейтинг у его точек остался отрицателный. Как быть в таком случае?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 18 Февраль 2010, 18:54:58
Подскажите решение проблемы:
я на недоделанные точки понаставил минусов в надежде , что недочеты исправят. Если их не правили, то он просто удалятся - это ладно. А вот если автор поправил все параметры, я не могу отследить все правки и рейтинг у его точек остался отрицателный. Как быть в таком случае?
Автор должен написать в личку тому кто понаставил минусов, дать ссылку на точку и попросить отменить минусовку. А если не пишет видать ему по барабану, значит наверное и точка липовая.  ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 18 Февраль 2010, 19:03:50
Из-за извечного русского раздолбайства точки удаляться пачками будут наверное  ;D
А не проще ли сразу самому редактировать? Кто что скажет?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 18 Февраль 2010, 19:30:50
Если автору по барабану и он не отвечает, и ничего не хочет делать с недоделаными точками, то наверно такую точку надо минусить и на ее месте ставить свою с правильными параметрами. *UMNIK* А с другой стороны- может твоя точка неправильная? :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 18 Февраль 2010, 19:40:15
А с другой стороны- может твоя точка неправильная? :-\
А как это твоя точка неправильная? Надо ставить точки в которых уверен, а если не уверен, то и не надо лезть, пусть её или хозяин редактирует или  пускай она идет своей дорогой в небытие ;D 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Вячеслав С от 18 Февраль 2010, 20:24:25
"Надо ставить точки в которых уверен, а если не уверен, то и не надо лезть, пусть её или хозяин редактирует или  пускай она идет своей дорогой в небытие  "

Немножко не согласен. Если точка поставлена, то есть какие-то основания на это. другое дело, что вы (кто-нибудь) уточнили координаты её, тогда можно подвинуть на место.. Мало ли что, а вдруг... Предупрежден, значит вооружен. Года два назад, не имея ЖПС, проскочил знак,камеру. был остановлен, облагорожен на 200 р., посмотрел на свою технику со стороны, на себя, как на картине, отложил это в голове и уехал. Недавно вспомнил, отметил точку, но + - 2 лаптя по карте - не расстояние. скорее всего поставил точку чуть дальше того места, где должно быть. Но лучше так, чем вообще никак. подвинуть всегда можно. Предупрежден, значит вооружен.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 18 Февраль 2010, 21:17:40
А может сделать автоматическое восстановление рейтинга после редактирования точки автором? Ведь автор все равно может это сделать, удалив старую и создав новую точку.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 18 Февраль 2010, 22:15:23
Надо что то делать с возможностью выставления рейтинга собственной точке. Я не удержался и поднял рейтинг нескольких своих Статических камер и парочке засад, :-X но только потому, что я знаю что эти камеры реальны(наша организация проводила работы, связанные с установкой этих камер), а засады я вижу каждый день. Но есть же и полный беспридел. Посмотрите на эту точку http://mapcam.info/com.php?idx=102300 - скорости нет, направления нет, зато какой рейтинг и это первая попавшаяся, а я думаю таких уже много. Главное такой точке и мои -3 не страшны
Mic! А может все таки запретить рейтинговать свои точки?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 18 Февраль 2010, 23:24:56
Поддерживаю SERGEY в вопросе повышения рейтинга своих точек - это не дело. Так может любой, не приносящий пользы участник на своих точках через месяц себе рейтинг заработать, поднимаю рейтинг своих точек ежедневно...
И An поддерживаю, замутить бы системы автоматического восстановления рейтинга после корректировки точки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Февраль 2010, 00:57:32
Подскажите решение проблемы:
я на недоделанные точки понаставил минусов в надежде , что недочеты исправят. Если их не правили, то он просто удалятся - это ладно. А вот если автор поправил все параметры, я не могу отследить все правки и рейтинг у его точек остался отрицателный. Как быть в таком случае?
Это то, о чём я просил Mic'а уже очень давно, сделать список избранных точек, что бы можно было отслеживать чужие по группам и возможно следить за своими временными (или сделать некоторые типы с параметром времени существования).
Сейчас в Киеве например дороги, как после бомбёжки, глубина некоторых ям глубиной под 10см. Тулить везде точки, себе морока, а не отслеживать их - можно реально нарваться на приличные проблемы или с ходовой, или не дай Бог с аварией.
Но срок жизни этим точкам пару недель от силы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Февраль 2010, 01:02:11
Из-за извечного русского раздолбайства точки удаляться пачками будут наверное  ;D
А не проще ли сразу самому редактировать? Кто что скажет?
Нельзя всем дать возможность править чужие точки, и даже имея такую возможность не всегда это делаю сам (если конечно количество хлама не задалбывает в корень!). Всё же стараюсь взывать к уму и логике. Но куча таких точек отпадёт сама после активации пользователя на проекте, после проведения тестирования на знания. Будет скорее всего только разное представление и разный взгляд на некоторую информацию, что вполне нормально, т.к. у каждого из нас своё субъективное мнение на некоторую информацию.
Не все точки мы можем знать, но видеть некачественное оформление можем.
Если дать всем всё править - это жопа проекту сразу!
Вот ты поставил igor777 минус и предупредил его о некачественном оформлении (считаем, что ты при этом прав в замечании), а он тебе отследит все точки и "наредактирует" такого, что...  :-\

Кстати! Mic, просьба: добавь в журнал к точкам логирование отмены автором изменений. Настаиваю при этом на обязательном комментировании причины. Т.к. есть точки, которые правятся, потом смотришь, а там как было, так и осталось. Возникает ощущение дежа-вю. И опять два варианта: или правится точка снова (ну вдруг хотел, да не исправил), правится сознательно, т.к. либо редактор, либо автор неадекватен и гнёт свою линию. По списку изменений с отказами будет видна основная причина изменений и отказа от них. Тогда можно принять какое-то адекватное решение тому же Модератору региона.

А с другой стороны- может твоя точка неправильная? :-\
А как это твоя точка неправильная? Надо ставить точки в которых уверен, а если не уверен, то и не надо лезть, пусть её или хозяин редактирует или  пускай она идет своей дорогой в небытие ;D  
А кто будет определять чья точка правильнее чужой? :)
Пока что только надежда на региональную модерацию, которая если будет запущена, позволит локально решать конфликты, но кроме этого должны быть инструменты влияния как на авторов/редакторов точек, так и на пользователя в целом (инструменты которые ему можно вручить, а какие нет).

А может сделать автоматическое восстановление рейтинга после редактирования точки автором? Ведь автор все равно может это сделать, удалив старую и создав новую точку.
Это вообще отдельная тема для разговора! an предлагаю удалить даже этот пост и тебе и мне, что бы не дай Бог не дать в руки такой способ таким "авторам".
Обсуждать защиту от подобных действий надо с Mic'ом в привате. Есть соображения по этому поводу: например запретить удалять автору точку с отрицательным рейтингом, поставить он её не сможет например проверкой наличия точки его же рук в этом месте и запретом установки точки в некотором радиусе. Минусовая точка должна будет удалиться только системой, после этого сможет что-то ставить, но в этом случае ему будет проще исправить старую точку и снять минус с неё.
P.S. По поводу автовосстановления рейтинга после редактирования не согласен. Как система будет определять, что точка исправлена правильно? С чем сравнивать это? А зайти и передёрнуть азимут и всё. Будем считать это исправлением? :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 19 Февраль 2010, 10:15:31
Есть соображения по этому поводу: например запретить удалять автору точку с отрицательным рейтингом, поставить он её не сможет например проверкой наличия точки его же рук в этом месте и запретом установки точки в некотором радиусе. Минусовая точка должна будет удалиться только системой, после этого сможет что-то ставить, но в этом случае ему будет проще исправить старую точку и снять минус с неё.
P.S. По поводу автовосстановления рейтинга после редактирования не согласен. Как система будет определять, что точка исправлена правильно? С чем сравнивать это? А зайти и передёрнуть азимут и всё. Будем считать это исправлением? :)
Давай рассмотрим другую ситуацию, когда человек поставил тебе минус и пропал, что в этом случае делать? Вот запретить повышать рейтинг своих точек надо, а все остальное это перебор, особенно запрещать автору править свои точки. Ведь, например, я считаю тебя адекватным, но реально проверить твои точки я не могу, потому что я там не езжу, так же и ты ничего не можешь сказать про мои точки. А наличие всех атрибутов и комментария еще не говорит о том, что точка установлена там, где она должна быть установлена. Идея модераторов это тоже не панацея, ибо как можно быть модератором таких регионов как Москва или Московская область с тысячами километров дорог, да ни один человек на это не способен. И еще, как определить, кто адекватнее, автор точки или тот кто поставил минус? Я считаю, что проект должен оставаться быть ориентирован на большую аудиторию и где каждый может быть и автором своих точек и модератором чужих через систему голосования.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Февраль 2010, 18:12:58
Региональную модерацию нужно рассматривать не как альтернативу коллективной модерации, а как ее дополнение. С увеличением количества пользователей неизбежно возрастет количество спорных ситуаций. Когда на оду точку два совершенно разных взгляда и каждый считает, что он прав. Вот в такой ситуации и необходимо будет вмешательство человека разбирающегося в принципах проекта и хоть немного ориентирующегося в данной местности.
Запрет голосования за свои объекты считаю бессмысленным, ведь автор точки имеет свое мнение о ее актуальности и это мнение не менее важно  чем мнение других участников проекта. Другое дело когда голосование за свои точки делается исключительно для накрутки своего рейтинга, но это уже другая история и требует отдельного обсуждения. Запретив голосовать за свои объекты мы добьемся только увеличения числа регистраций (учетных записей) в проекте. Ведь никто не помешает создать еще одну "учетку" и из нее голосовать за свои объекты.
В ближайшее время планирую ввести влияние "кармы" участника на его рейтинг, это даст возможность коллективно понижать рейтинг некоторым слишком "хитроумным" накрутчикам своего рейтинга и повысить рейтинг тем участникам которые активно помогают другим на форуме.       
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 19 Февраль 2010, 18:38:01
А как быть с таким беспределом-popka
2010-02-18 13:18:58   Я тоже считаю что скорость ЛП НЕ НУЖНА!!!! Я хоть тут знаки и не добавляю но я очень часто пользуюсь этим сервисом и у меня тут много знакомых. Еще раз проминусуете нормальный знак пожалеете, я всем знакомым скажу чтоб ваши знаки в гавно по минусам ушли, это я вам обещаю! Я думаю тот же igor777 мне поможет!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 19 Февраль 2010, 19:59:38
Давай рассмотрим другую ситуацию, когда человек поставил тебе минус и пропал, что в этом случае делать? Вот запретить повышать рейтинг своих точек надо, а все остальное это перебор, особенно запрещать автору править свои точки.
Так ведь не редактировать запрещать, а удалять при определённых условиях. Условия всего одно - минус.
Прошу только не воспринимать "минус" как сам факт минусования точки вообще. Её можно и нужно минусовать, если она не актуальна.
Речь идёт исключительно о некачественно оформленной точке. Для этого предлагал сделать статус "не оформлена", правда возникает вопрос, кому можно давать право ставить такой статус?! Можно например расширить до двух состояний.
1. Поставил модератор и это 100% её блокирует
2. Набралось например три-пять голосов, что точка не оформлена и тогда она переходит в этот статус. ставить одному человеку повторно такой статус можно например только через месяц и не более двух раз вообще, что бы один человек не мог "дотянуть" до состояния блокировки точки.
Региональному модератору - понятно, а если его нет ещё?!
Я сейчас говорю только о том случае, когда удаление своей точки связано только с желанием её переустановить. В данным момент у нас даже нет инструмента проверить, что новая точка появилась там где надо или как результат удаления старой с минусовым рейтингом.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 20 Февраль 2010, 02:00:44
А как быть с таким беспределом-popka
2010-02-18 13:18:58   Я тоже считаю что скорость ЛП НЕ НУЖНА!!!! Я хоть тут знаки и не добавляю но я очень часто пользуюсь этим сервисом и у меня тут много знакомых. Еще раз проминусуете нормальный знак пожалеете, я всем знакомым скажу чтоб ваши знаки в гавно по минусам ушли, это я вам обещаю! Я думаю тот же igor777 мне поможет!
Угрозы подобного плана должны пресекаться жёстко и сразу. Чего лишением - на суд общественности (выбрать тип наказания). Но мера должна быть настолько категорична, что бы само желание гадить в голове сразу улетучивалось.

Запретив голосовать за свои объекты мы добьемся только увеличения числа регистраций (учетных записей) в проекте. Ведь никто не помешает создать еще одну "учетку" и из нее голосовать за свои объекты.
Никто же не мешает отслеживать параметры машины пользователя?! WindowsID (или как оно там правильно) на сегодняшний день является чуть ли не единственным средством 100% идентификации пользователя (даже в банковском секторе это используется в последнее время).
Говорить о том, что с одной машины могут заходить несколько разных физических пользователей настолько мала и ничтожна, что интересами таких пользователей можно пренебречь во имя коллективной безопасности.
Про Линуксы и другие операционки говорить не буду, т.к. их количество столь мало, что не помешает отследить таких пользователей вручную. Да и не думаю, что человек сидящий на Линуксе настолько нездоров психически, что бы заниматься подобной ерундой как накрутка под разными аккаунтами. IP на крайняк есть. Сейчас уже эра выделенок, а не dial-up. Анонимайзеры могут быть посланы в сад сразу же. Не претендуя на глубокие познания в сетевой безопасности и идентификации, иногда общаюсь с Гуру для общего развития. В принципе они и решают на таком уровне свои задачи. Хотя может быть я не совсем понимаю всей глубины проблемы идентификации. Но... Варианты решения в принципе есть и такой задачи.
Вопрос ведь даже не в рейтинге конкретной точки, а в том, что амбиции человека накручивающего себе рейтинг на своих точках настолько нездоровы, что его высокий общий рейтинг может быть просто опасным для других участников.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 20 Февраль 2010, 07:51:17
Спасибо XstasY, именно это я и имел в виду. Поэтому я все же против выставления рейтинга себе любимому (тем более по несколько раз). В данном случае ,по видимому, один и тот же человек зарегистрировался 3-4 раза и раздувает себе рейтинг. Предлагаю  понизить рейтинг его точек до 1, c автоматическим понижением его собственного рейтинга. И предложить оформить свои точки в соответствии с правилами сайта.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 22 Февраль 2010, 10:01:40
Mic, очень сильно надо объектам "Ограничение скорости" и "Плохая дорога" добавить срок годности. Сейчас после снежной зимы, вся трасса раздолбана и уже начали появляться точки плохая дорога, ими сейчас можно усыпать всю М4. А насколько я знаю эти ямы у нас на трассе продержатся не больше двух недель.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 22 Февраль 2010, 20:42:11
Mic, очень сильно надо объектам "Ограничение скорости" и "Плохая дорога" добавить срок годности. Сейчас после снежной зимы, вся трасса раздолбана и уже начали появляться точки плохая дорога, ими сейчас можно усыпать всю М4. А насколько я знаю эти ямы у нас на трассе продержатся не больше двух недель.
Извини, конечно, но что-то я не припомню, чтобы у нас в двухнедельный срок ямы латали, это похоже на сказку :-)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 22 Февраль 2010, 21:19:53
Извини, конечно, но что-то я не припомню, чтобы у нас в двухнедельный срок ямы латали, это похоже на сказку :-)
Извините, не так выразился. Говоря у нас имел ввиду участок М4 в Ростовской области. Мы обслуживаем электроосвещение развязок в ростовской области и постоянно контактируем с дорожниками, поэтому каждый день видя их работу, я могу так рассуждать. В городе могут быть ямы вечно, но не на трассе, тем более  на М4, которая соединяет Москву и Сочи.
А если точке добавят параметр: "период действия", это что сильно помешает проекту?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 22 Февраль 2010, 22:49:50
А если точке добавят параметр: "период действия", это что сильно помешает проекту?
Кусок работы точно добавит. :)
Есть предложение добавить такую опцию, но что бы она была по умолчанию снята.
Честно говоря даже не представляю на что толкаем Mic'а с такими доработками, но действительно, ямы в Киеве глубиной с пол колеса/четверть. Это просто жах! И это ещё не конец, пару заморозков с такой водой на дороге и ямы будут просто опасны в некоторых местах. Я уже чуть было не выпрыгнул на соседнюю полосу на Южном мосту, там в правом ряду такааая дырища на стыке плит  :-\
Срок жизни очень нужен.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 23 Февраль 2010, 12:32:18
Народ, хватит ставить знаки ограничения скорости перенося их с дороги на карту. Если там есть какая-то опасность: засада, лежачий, плохая дорога и т.д., то у всех этих типов точек есть параметр "скорость" вот ее и задавайте. Кому нужен знак 40 "перед проходной", "перед поворотом" и т.д., или вообще знак 10 на въезде в садовое товарищество?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 23 Февраль 2010, 14:15:57
Народ, хватит ставить знаки ограничения скорости перенося их с дороги на карту. Если там есть какая-то опасность: засада, лежачий, плохая дорога и т.д., то у всех этих типов точек есть параметр "скорость" вот ее и задавайте. Кому нужен знак 40 "перед проходной", "перед поворотом" и т.д., или вообще знак 10 на въезде в садовое товарищество?
Обеими руками ЗА!
Только вот тогда не понятно для чего нужен такой тип объекта как "ограничение скорости"?!
Например я ставлю такие знаки если за ними есть засада(камера) или когда знак установлен так, что его плохо видно.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 27 Февраль 2010, 09:41:59
Все же надо сделать восстановление рейтинга в "1" после редактирования, т.е. изменения любого атрибута, точки. Делать это надо вне зависимости от того, положительный был рейтинг или отрицательный, потому что по сути, точка изменилась и понижали или повышали рейтинг другой точке. А также надо сделать список точек измененных за последние сутки как это сделано для новых точек, чтобы можно было отслеживать изменения и поправки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 27 Февраль 2010, 11:36:22
Все же надо сделать восстановление рейтинга в "1" после редактирования, т.е. изменения любого атрибута, точки. Делать это надо вне зависимости от того, положительный был рейтинг или отрицательный, потому что по сути, точка изменилась и понижали или повышали рейтинг другой точке. А также надо сделать список точек измененных за последние сутки как это сделано для новых точек, чтобы можно было отслеживать изменения и поправки.
И рейтинг надо изменять не точке, а параметру этой точки( например не выставлена скорость).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 27 Февраль 2010, 12:10:47
Все же надо сделать восстановление рейтинга в "1" после редактирования, т.е. изменения любого атрибута, точки.
Отличная идея, таким образом, мы уйдем от проблемы отмены минусовки точки, когда автор минуса исчез. Только главное, что бы обязательно была возможность просмотра точек отредактированных за последние сутки.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 27 Февраль 2010, 12:43:02
Все же надо сделать восстановление рейтинга в "1" после редактирования, т.е. изменения любого атрибута, точки. Делать это надо вне зависимости от того, положительный был рейтинг или отрицательный, потому что по сути, точка изменилась и понижали или повышали рейтинг другой точке. А также надо сделать список точек измененных за последние сутки как это сделано для новых точек, чтобы можно было отслеживать изменения и поправки.
И рейтинг надо изменять не точке, а параметру этой точки( например не выставлена скорость).
А повышать рейтинг тоже параметру, (например, правильно выставлена скорость)?  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 27 Февраль 2010, 14:26:52
Все же надо сделать восстановление рейтинга в "1" после редактирования, т.е. изменения любого атрибута, точки. Делать это надо вне зависимости от того, положительный был рейтинг или отрицательный, потому что по сути, точка изменилась и понижали или повышали рейтинг другой точке. А также надо сделать список точек измененных за последние сутки как это сделано для новых точек, чтобы можно было отслеживать изменения и поправки.
И рейтинг надо изменять не точке, а параметру этой точки( например не выставлена скорость).
А повышать рейтинг тоже параметру, (например, правильно выставлена скорость)?  :)

А повышать за все параметры, плюс за наличие в этом месте, к примеру, камеры/ ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 27 Февраль 2010, 14:44:30
И рейтинг надо изменять не точке, а параметру этой точки( например не выставлена скорость).
А повышать рейтинг тоже параметру, (например, правильно выставлена скорость)?  :)
А повышать за все параметры, плюс за наличие в этом месте, к примеру, камеры/ ;)
Аж мозг заболел. Это что за смысловые галлюцинации? :-\ :-\ ;D
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 27 Февраль 2010, 18:36:17
Только главное, что бы обязательно была возможность просмотра точек отредактированных за последние сутки.
Вот эта?  ;)  http://mapcam.info/todeyedit.php
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 27 Февраль 2010, 18:56:44
Вот эта?  ;)  http://mapcam.info/todeyedit.php
Нет не эта: http://mapcam.info/todeyedit.php. ;) А вот эта: В этой таблице не отображаются изменения, внесенные автором объекта на странице мои объекты - как раз вот это и надо. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 28 Февраль 2010, 08:20:28
Народ, хватит ставить знаки ограничения скорости перенося их с дороги на карту. Если там есть какая-то опасность: засада, лежачий, плохая дорога и т.д., то у всех этих типов точек есть параметр "скорость" вот ее и задавайте. Кому нужен знак 40 "перед проходной", "перед поворотом" и т.д., или вообще знак 10 на въезде в садовое товарищество?
И еще по знаку "Другая опасность". Им начали обозначать каждый пешеходный переход, нужен он в базе или не нужен. ??? Если переход опасный , то там и так должен быть "лежачий". Вот его и ставьте, а то создадим базу переходов, которая в навигатор не влезет  ;D. 
Точно так же лепят на переходах знак "Ограничение скорости", хотя он по одиночке не ставиться. Если ограничение есть, то и ставьте их там где они реально стоят, а нет так и нечего базу засорять!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Февраль 2010, 09:44:18
И еще по знаку "Другая опасность". Им начали обозначать каждый пешеходный переход, нужен он в базе или не нужен. ??? Если переход опасный , то там и так должен быть "лежачий". Вот его и ставьте, а то создадим базу переходов, которая в навигатор не влезет  ;D. 
Точно так же лепят на переходах знак "Ограничение скорости", хотя он по одиночке не ставиться. Если ограничение есть, то и ставьте их там где они реально стоят, а нет так и нечего базу засорять!
Я в принципе предлагаю немного более жёстко прописать, что под каким типом допускается ставить (для того, что бы потом не обижались за удаление таких точек, вроде бесполезных "пешеходных") и действительно после этого сносить.
Весь этот хлам лезет в принципе из-за "благородных" побуждений, проверить как оно тут всё работает и  наблюдать свои точки. Впоследствии первая эйфория проходит и появляется некоторая осмысленность своих действий, но... точки-то остаются?
Поэтому прописали что ставим под каким знаком, чётко не двусмысленно и всё остальное нафиг без рассусоливания.
А что бы избежать таких действий в массовом порядке и предлагаю сделать тестирование ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 28 Февраль 2010, 10:14:38
Поэтому прописали что ставим под каким знаком, чётко не двусмысленно и всё остальное нафиг без рассусоливания.
А как быть с типом: ограничение скорости? Будет прописано, что этот тип ставится, предположим, в местах где этот знак закрыт деревьями( ну короче не видно его ), но мы ведь не можем проверить, так это или не так.
На счет опасных перекрестков. Не считаю опасными все перекрестки, на которых было много аварий. Бывают обычные  (+) образные перекрестки, с хорошей видимостью, но на них бьются машины. Что если кто-то, по не внимательности не пропустил помеху справа, а потом нашелся ещё один такой и ещё один, всё этот перекресток надо называть опасным?
ИМХО опасный перекресток, тот на котором реально помеху не возможно вовремя засечь(авто выскакивает из-за бугра или из-за лесо полосы на большой скорости) или в том же городе, но когда помеху можно увидеть, только высунувши пол автомобиля на перекресток. А у нас две аварии на обычном перекрестке или вообще на кольце случилось, всё ставим опасный перекресток.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Февраль 2010, 13:35:48
Поэтому прописали что ставим под каким знаком, чётко не двусмысленно и всё остальное нафиг без рассусоливания.
А как быть с типом: ограничение скорости? Будет прописано, что этот тип ставится, предположим, в местах где этот знак закрыт деревьями( ну короче не видно его ), но мы ведь не можем проверить, так это или не так.
На счет опасных перекрестков. Не считаю опасными все перекрестки, на которых было много аварий. Бывают обычные  (+) образные перекрестки, с хорошей видимостью, но на них бьются машины. Что если кто-то, по не внимательности не пропустил помеху справа, а потом нашелся ещё один такой и ещё один, всё этот перекресток надо называть опасным?
ИМХО опасный перекресток, тот на котором реально помеху не возможно вовремя засечь(авто выскакивает из-за бугра или из-за лесо полосы на большой скорости) или в том же городе, но когда помеху можно увидеть, только высунувши пол автомобиля на перекресток. А у нас две аварии на обычном перекрестке или вообще на кольце случилось, всё ставим опасный перекресток.
Ограничение скорости такой же спорный (в смысле трудноопределимый по опасности знак, как и Другая опасность), но не забываем про рейтинг точек, выгрузить в навигатор можно только те точки, на которых рейтинг выше 2 например. Но тут возвращаемся к саморетингованию. Нафига мне например захолустная точка с рейтингом 16, если она там поставлена как памятник себе любимому?! Возвращаемся к уже краеугольному повышению рейтинга на своих точках!
Другая опасность тем и отличается от Ограничения скорости, что в неё лепят всё подряд, а отказаться от неё сложно, т.к. на трассе в опасном месте не все поднимут рейтинг, но место опасное.
Что касается опасных перекрёстков: по опыту скажу, что всё таки большое количество аварий как раз и говорит о его опасности. Пропустил, не пропустил - это итог, как правило, превышения скоростного режима той стороны, которая как раз на перекрёстке имеет преимущество, или происходит резкое перестроение в зоне действия сплошной линии перед перекрёстком. Всем отлично знакомо любимое развлечение "самых-самых" при подъезде к перекрёстку в крайнем левом, когда и лосю понятно, что впереди уходят на лево, даже заранее включают поворот, что бы сзади идущие могли спокойно перестроиться правее и пройти перекрёсток. Но нет же, есть обязательно прибацанные "самые умные", которые по пустой полосе подлетают к перекрёстку и резко уходят вправо. Скажите мне пожалуйста: в чём виноват водитель, который должен повернуть и у него помеха справа, если он просто не видит такого дебила?! Да! Должен пропустить, да, если будет авария - будет виноват именно он (не пропустил), но разве его вина, что кто-то лихачит в этом месте? Даже обычный водитель в таком месте в принципе не снизит скорость без предупреждения навигатора. Вот в этом и задача знака "опасный перекрёсток": осознанно, будучи на главной дороге помочь другому водителю проехать перекрёсток.
В конечном итоге мы же в пробках уступаем тем, кто со второстепенки хочет выехать, хотя по правилам не обязаны этого делать! :)
Уважение нам помогает в городе не биться в пять раз чаще, но зато по правилам. :)

В общем для меня одна из главных задач убедить Mic'а убрать самонакрутку рейтинга точек.
Можно и меня упрекнуть в повышении рейтинга некоторых точек. Честно скажу - повышал именно в тех местах, где сто пудово внимание должно быть не в два, в пять раз выше, т.к. что ни день - авария или дрючат. Уже больше полугода не страдаю таким, т.к. мой разовый рейтинг слишком высокий, что бы единолично поднимать его.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 28 Февраль 2010, 13:51:36
Что касается опасных перекрёстков: по опыту скажу, что всё таки большое количество аварий как раз и говорит о его опасности. Пропустил, не пропустил - это итог, как правило, превышения скоростного режима той стороны, которая как раз на перекрёстке имеет преимущество, или происходит резкое перестроение в зоне действия сплошной линии перед перекрёстком. Всем отлично знакомо любимое развлечение "самых-самых" при подъезде к перекрёстку в крайнем левом, когда и лосю понятно, что впереди уходят на лево, даже заранее включают поворот, что бы сзади идущие могли спокойно перестроиться правее и пройти перекрёсток. Но нет же, есть обязательно прибацанные "самые умные", которые по пустой полосе подлетают к перекрёстку и резко уходят вправо. Скажите мне пожалуйста: в чём виноват водитель, который должен повернуть и у него помеха справа, если он просто не видит такого дебила?! Да! Должен пропустить, да, если будет авария - будет виноват именно он (не пропустил), но разве его вина, что кто-то лихачит в этом месте? Даже обычный водитель в таком месте в принципе не снизит скорость без предупреждения навигатора. Вот в этом и задача знака "опасный перекрёсток": осознанно, будучи на главной дороге помочь другому водителю проехать перекрёсток.
Если я правильно понял, то из этого следует, что мы должны ставить тип опасный перекресток, на каждом перекрестке, потому что не известно на каком из них в следующий раз появится, тот самый прибацанный дебил. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Февраль 2010, 13:56:52
Если я правильно понял, то из этого следует, что мы должны ставить тип опасный перекресток, на каждом перекрестке, потому что не известно на каком из них в следующий раз появится, тот самый прибацанный дебил. :)
Нет, только там где действительно много аварий :)
У нас на проекте только (если появятся) такие объекты будут бесспорными как: Переезд, Пешеходный переход (не путать со знаком "Осторожно дети", поэтому и нафиг ненужный, т.к. нужен именно "Осторожно дети", но и его испаганят, буквально каждый родитель будет считать своим долгом обезопасить своё чадо обтыкав в своём микрорайоне все переходы этим знаком), ну и... наверное пресловутый ДПС из расширенного скина GJ. Всё! Остальное на наше усмотрение и суд общественности :)
Мы же сейчас пытаемся найти баланс между абсурдом и реальной помощью водителю! :)

Дебилы всегда и везде есть, но где-то их особенно плохо видно ;) Что приводит к неприятностям :(

P.S. Есть очень классный афоризм: Дураков на самом деле очень мало, но они так грамотно расставлены по жизни...
К дороге это относится в двойне, т.к. тут скорость не 5км/ч. как в квартире, на улице и в офисе ;) Поэтому мы их встречаем значительно чаще на дороге.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 01 Март 2010, 12:33:22
Каждый день всё плодотворней и плодотворней на знаки ограничение скорости. Скоро нам не нужны будут карты в навигатор, будем ездить по знакам. 1500 ограничений скорости на юг и мы в Сочи. ;D ;D
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Март 2010, 12:38:49
Каждый день всё плодотворней и плодотворней на знаки ограничение скорости. Скоро нам не нужны будут карты в навигатор, будем ездить по знакам. 1500 ограничений скорости на юг и мы в Сочи. ;D ;D
Я бы с радостью как-то отметил отдельно знаки населённых пунктов с белым фоном (60км/ч. ограничение), бывает, что едешь через вереницу сёл и посёлков и просто глаза на лоб лезут из-за постоянного контроля этих знаков. Бывает, что вроде и трасса с отбойниками, и пешеходам негде вылезть на дорогу, ан-нет, стоит белый знак, плати бабули 9если завтыкал).
Вот что надо так надо, а не знаки 40 в крупных городах.

Я в шоке, если честно!
Масштаб соответствующий сделайте и увидите:
http://mapcam.info/speedcam.php?lng=56.01654052734375&lat=54.760540929737736&z=14
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 03 Март 2010, 12:08:06
Я предлагаю при установке точки сделать все поля обязательными для заполнения.
Ведь как зачастую получается:
Регистрируется новый пользователь, с правилами установки точек знакомится, как правило, бегло. В результате мы имеем точки, с параметрами по-умолчанию. Обязательно для заполнения только поле "тип объекта"
Можно, например, сделать так:
Мы хотим поставить новую точку и, в случае, если пользователь пропускает какое-либо поле при установке, то он получает уведомление что именно он забыл указать и оказывается ТУТ (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=106.0). При установке следующей точки, пользователь будет уже более внимательно следить за этим и , соответственно, будет иметь представление для чего каждое поле предназначено. Мне кажется таким образом точек без параметров будет появляться в базе меньше в разы.
Очень хорошее предложение, почему оно было проигнорировано? При нынешнем количестве пользователей, очень даже актуально.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 03 Март 2010, 12:29:54
Очень хорошее предложение, почему оно было проигнорировано? При нынешнем количестве пользователей, очень даже актуально.
А мы для начала накопим некоторую кучку негатива, из-за которого пойдёт отток сознательной части населения, а потом будем исправлять. :)
Ничего нового, всё как и в жизни  *DRINKS*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 03 Март 2010, 23:30:54
Очень хорошее предложение, почему оно было проигнорировано? При нынешнем количестве пользователей, очень даже актуально.
Это предложение не было проигнорировано и при не заполнении критичных полей такое сообщение выводится. Но есть поля которые действительно не должны заполняться в некоторых ситуациях. Например, поле "скорость" у объекта "Камера проверяющая проезд на красный свет". Сейчас готовится новый вариант интерфейса добавления объектов, в котором забыть указать какое нибудь поле будет еще сложнее. ;)         
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Aleks161 от 04 Март 2010, 08:21:50
Подскажите пожалуйста, скорость ставится ВСЕМ объектам или таким как "Лежачий полицейский", Камера проверяющая проезд на красный свет, Опасный перекресток и засада на запрещенный обгон,  скорость ставить не надо? *HELP*
А то не понятно, одни говорят, что скорость надо ставить всем объектам, другие что не всем :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 04 Март 2010, 09:56:10
Подскажите пожалуйста, скорость ставится ВСЕМ объектам или таким как "Лежачий полицейский", Камера проверяющая проезд на красный свет, Опасный перекресток и засада на запрещенный обгон,  скорость ставить не надо? *HELP*
А то не понятно, одни говорят, что скорость надо ставить всем объектам, другие что не всем :-\
Те кто говорит, что скорость надо ставить всем точкам аргументируют это тем, что здесь используются разные навигационные программы, половина из которых отслеживают такой параметр как превышение скорости на какую-то величину (чаще всего в iGo ставят +20км, в Навителе по умолчанию предлагается вариант программой +10км. от разрешённой).
Так вот в городах скорость разрешённая, программой считается 60км. в час, за городом ... больше :) При этом точно такой же механизм стоит в отношении всех точек.
Что мы получаем, если не ставим скорость?
iGo при не указанной скорости в точке смотрит где мы находимся, если в городе, то скорость считается 60км. и сработает предупреждение 60+20=80км./ч., А вы например едете 50км.ч., ни о каком предупреждении вы ничего не услышите!
В другом, более частом варианте, стоит параметр предупреждать о всех объектах, тогда не зависимо от скорости будете слушать все точки по маршруту! Там где нет скорости iGo сам добавит, что ограничение 60км/ч. (если мы в городе)
В некоторых других программах (пусть меня поправят, т.к. не все тестил), если не стоит скорость в точке, что в принципе с точки разработчика нонсенс (!), то орать точка будет всегда и при любой скорости, если ещё и не указан азимут направления (т.е. по умолчанию стоит как 360 градусов), то в Навителе про такую точку вы услышите за 1км до неё и будете слушать её всегда при каждом трогании и остановке (например в пробке). Во что превратится езда при этом можете сами себе дорисовать! :) Причём если я правильно помню, то при проговаривании точки в месте, где должна говориться скорость навигатор просто запинается ("заикается"), что слушать в дороге очень и очень неприятно и сильно раздражает.


Те, кто считает, что ничего страшного при этом не произойдёт, пусть выберут приемлемый масштаб своей местности, а лучше среднего или крупного города и посмотрят в каком-то масштабе на карту и прикинут сколько точек у них на пути будет в радиусе 1км. и прикинут сколько они ещё захватят таким способом петляя по улицам, т.к. едем не всегда по прямой от п.А к п.Б и что они при этом выслушают за всю дорогу.
Через пол часа езды с такими комментариями навигатора у человека будет естественная защитная реакция и он просто перестанет воспринимать все эти "подсказки" навигатора, т.к. вычленить из всего этого словесного [сами знаете чего] полезную для вас информацию будет нереально! :)

Из чего делаем логичный вывод:
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
3. В точках типа лежачего полицейского (уже до пены у рта доказывал, до некоторых не доходит), скорость должна стоять 40км./ч., а не 20, 10 или 5 (!!!) Причина простая и в тоже время существенная: в городе или за городом вы едете с некоторой скоростью, чаще всего она никак не меньше 55-80км., расстояние, на котором вы услышите предупреждение о лежачем будет всегда постоянным (например в iGo это вроде бы 700 метров), но предупредительный писк навигатора, что скорость всё ещё высокая вы будете слышать вплоть до снижения скорости ограничение+превышение, т.е. где-то до 40км./ч (20 в точке плюс 20 на превышение, для Навитела 20+10). Снижать скорость вы будете плавно, а не резко и я что-то сомневаюсь, что 500-600 метров, кто-то будет катиться со скоростью 40 (читай на самом деле 30км./ч.) до лежачего полицейского, что бы не напрягать свои уши пищанием программы. Говорить о том, что 20км гарантирует какую-то эфемерную ответственность водителя для снижения скорости - бред! Я не видел ни одного водителя, кроме джипов, кто летит на лежачий со скоростью 80км., а сколько вы там в точке ни поставьте, водитель подъедет к нему именно с такой скоростью, с какой привык это делать по сотне раз на день, ни больше, ни меньше! Так, зачем ему создавать этот жуткий дискомфорт с пищанием программы и подползанием к лежаку?! Скорость 40км. в таких точках была экспериментально проверена, гарантирует своевременное оповещение, плавный сброс скорости уже без криков навигатора и нормальный проезд лежака. Более того - она ещё и не противоречит ПДД.

Вот часть причин, почему надо обязательно ставить в точки скорость. Или разрешённую в этом месте (даже если точка стоит не на нарушение скоростного режима) или ту, на которую точка и стоит.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Aleks161 от 04 Март 2010, 10:25:23
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
При не указанной скорости мы не узнаем о том, что точка стоит на трассе, а при указанной истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно, так что ли? Что-то я совсем запутался  :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 04 Март 2010, 12:14:25
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
При не указанной скорости мы не узнаем о том, что точка стоит на трассе, а при указанной истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно, так что ли? Что-то я совсем запутался  :-\
;D
Если скорость не указана, в половине навигаторов не сработает предупреждение с установленной опцией "Предупреждать только при превышении", в другой части навигаторов наоборот вопеть будет постоянно, т.к. скорость "слишком низкая" :)
Так не сильно запутал?
Т.е. не ставя скорость в точку мы пренебрежительно относимся к той части пользователей, у которых скорость в точке должна быть установлена обязательно, для корректной работы предупреждений.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 04 Март 2010, 12:32:03
Как только появляется новый пользователь, он сразу же начинает выставлять на карту все знаки ограничения, которые видит на улице, неровную дорогу на каких-нибудь грунтовых улицах, другую опасность на пешеходных переходах и по минимуму реальных опасностей типа засад. Что если допуск к таким типам как: Ограничение скорости, Другая опасность, Плохая дорога дать только тем пользователям, которые имеют рейтинг не ниже 5. А что бы этот рейтинг заработать, пользователю придется много времени потратить на форуме, вот пусть люди и читают перед тем как ставить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 04 Март 2010, 13:08:42
Как только появляется новый пользователь, он сразу же начинает выставлять на карту все знаки ограничения, которые видит на улице, неровную дорогу на каких-нибудь грунтовых улицах, другую опасность на пешеходных переходах и по минимуму реальных опасностей типа засад. Что если допуск к таким типам как: Ограничение скорости, Другая опасность, Плохая дорога дать только тем пользователям, которые имеют рейтинг не ниже 5. А что бы этот рейтинг заработать, пользователю придется много времени потратить на форуме, вот пусть люди и читают перед тем как ставить.
Если не хотим делать "авторизацию" на вменяемость, предлагаю для пользователя, который только зарегался первый месяц юзать тренировочную карту! :)
шучу
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Aleks161 от 04 Март 2010, 13:36:13
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
При не указанной скорости мы не узнаем о том, что точка стоит на трассе, а при указанной истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно, так что ли? Что-то я совсем запутался  :-\
;D
Если скорость не указана, в половине навигаторов не сработает предупреждение с установленной опцией "Предупреждать только при превышении", в другой части навигаторов наоборот вопеть будет постоянно, т.к. скорость "слишком низкая" :)
Так не сильно запутал?
Т.е. не ставя скорость в точку мы пренебрежительно относимся к той части пользователей, у которых скорость в точке должна быть установлена обязательно, для корректной работы предупреждений.
Значит всё таки скорость нужно ставить всем типам точек, так?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 04 Март 2010, 13:42:03
1. При не указанной скорости в ряде случаев вы даже не узнаете о том, что стоит точка на трассе (а теперь подумайте кому вы ставите плохую дорогу!)
2. В другой ситуации истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно из-за чего ездить нормально Вы не сможете!
При не указанной скорости мы не узнаем о том, что точка стоит на трассе, а при указанной истерические вопли Навигатора будут обеспечены постоянно, так что ли? Что-то я совсем запутался  :-\
;D
Если скорость не указана, в половине навигаторов не сработает предупреждение с установленной опцией "Предупреждать только при превышении", в другой части навигаторов наоборот вопеть будет постоянно, т.к. скорость "слишком низкая" :)
Так не сильно запутал?
Т.е. не ставя скорость в точку мы пренебрежительно относимся к той части пользователей, у которых скорость в точке должна быть установлена обязательно, для корректной работы предупреждений.
Значит всё таки скорость нужно ставить всем типам точек, так?
Так. И я бы вообще сделал это поле обязательным.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 04 Март 2010, 16:03:55
Так. И я бы вообще сделал это поле обязательным.
На сколько я знаю, для типа 3. "Камера проверяющая проезд на красный свет" в igo скорость не учитывается. Ставить его отличным от 0 нет никакого смысла.
Давайте тогда определимся со скоростным режимом по умолчанию для каждого типа объектов. Например "ЛП" -40км/ч. "Засада на сплошную" - 10 км/ч  (В старых правилах имхо был разрешен обгон через сплошную ТС которые движутся со скоростью меньше 30 км/ч, в новых на вскидку не нашел) и.т.д
     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 04 Март 2010, 16:54:58
Так. И я бы вообще сделал это поле обязательным.
На сколько я знаю, для типа 3. "Камера проверяющая проезд на красный свет" в igo скорость не учитывается. Ставить его отличным от 0 нет никакого смысла.
Давайте тогда определимся со скоростным режимом по умолчанию для каждого типа объектов. Например "ЛП" -40км/ч. "Засада на сплошную" - 10 км/ч  (В старых правилах имхо был разрешен обгон через сплошную ТС которые движутся со скоростью меньше 30 км/ч, в новых на вскидку не нашел) и.т.д
Тип "Камера проверяющая проезд на красный свет" сам по себе дуратский тип, ибо я не думаю, что будут ставить камеру и делать только контроль проезда на красный без контроля скорости. И по-моему ездить на красный и через сплошную себе дороже. Но уж если ставить такую точку, то задавать ей скорость максимально разрешенную в данном месте. Типа "Засада на сплошную" у нас нет, и опять же кто гайцам мешает еще и скорость в этом месте контролировать? И 40 для "ЛП" много, я за 20.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 04 Март 2010, 17:22:57
Тип "Камера проверяющая проезд на красный свет" реально существует на Ж.д. переездах. А скорость все же на них выставлять надо, что бы на других навигаторах не пищало! ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 04 Март 2010, 17:30:45
Давайте тогда определимся со скоростным режимом по умолчанию для каждого типа объектов.
Так мы опять ничего не решим. Сейчас опять начнется один хочет так, другой вот так.
ИМХО лучше всё таки сделать все поля обязательными для заполнения, так хотя бы  проблему с точками без параметров решим. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 04 Март 2010, 19:08:39
И 40 для "ЛП" много, я за 20.
an, ну ты уж точно можешь аргументированно объяснить. Ну чем можно аргументировать на ЛП скорость 20км./ч.?!  ???
ПДД требуют снизить скорость перед ЛП не более 40км./ч. и не менее 20км./ч. (акцентирую внимание, что "не менее" - это скорость со знаком 6.2, т.е. "Рекомендуемая скорость", а не обязательная). Т.е. ехать не более 40, но желательно не ниже 20.
Аргументы за 40км/ч. я уже привёл выше, но чем можно аргументировать 20км.?!!

Давайте тогда определимся со скоростным режимом по умолчанию для каждого типа объектов.
Так мы опять ничего не решим. Сейчас опять начнется один хочет так, другой вот так.
ИМХО лучше всё таки сделать все поля обязательными для заполнения, так хотя бы  проблему с точками без параметров решим. :)

точно-точно! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 04 Март 2010, 21:28:29
XstasY, города бывают разные и не в каждом городе и не всегда можно по этому городу передвигаться со скорость более 60 км/ч. (40 км/ч+20 км/ч, о которых ты писал) и соответственно услышать предупреждение. Еще ЛП может быть расположен в таком месте, например, за поворотом, что можно не успеть разогнаться до 60 чтобы услышать предупреждение. А так сами знаете какие ЛП бывают, что если его зевнуть и не услышать предупреждение и проехать по нему даже на 40, то можно подвеску оставить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 05 Март 2010, 01:03:25
XstasY, города бывают разные и не в каждом городе и не всегда можно по этому городу передвигаться со скорость более 60 км/ч. (40 км/ч+20 км/ч, о которых ты писал) и соответственно услышать предупреждение. Еще ЛП может быть расположен в таком месте, например, за поворотом, что можно не успеть разогнаться до 60 чтобы услышать предупреждение. А так сами знаете какие ЛП бывают, что если его зевнуть и не услышать предупреждение и проехать по нему даже на 40, то можно подвеску оставить.
Согласен, что ЛП и за поворотом бывают, но скорость менее 60км./ч. вообще не является какой-то проблемой для торможения (и уже тогда не важно какой это город, большой или маленький), даже в пределах видимости ЛП (даже без знаков о ЛП) и никакого экстренного торможения, и уж тем более в поворот ни один здоровый человек не входит на скорости более 40км. (в городе, при почти прямых углах), а если и входит, то ему это предупреждение, согласись, до лампочки уже. И уж тем более точка с ЛП (пусть даже с 20км.) никак не успеет предупредить о лежачем, а если и предупреждает, то уж точно это расстояние более 100-150 метров за поворотом.
Ну проверьте сами на каком расстоянии от самого поворота срабатывает предупреждение о точке, за ним, т.к. ещё программа должна отреагировать на координаты! Ну никак, ни одно условие (предупреждение, скорость, дальность от поворота, время срабатывания, время реакции водителя) не укладывается в логику 20км/ч. на точке!
Банальный эксперимент: поставить любую точку за поворотом, одну сразу за ним, не забывая, что ЛП не может стоять до точки сопряжения прямой и линии изгиба поворота и потом ещё одну через 50 метров после поворота и поверните в него и замерьте на каком расстоянии и через какое время Навигатор выдаст предупреждение.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 05 Март 2010, 16:34:35
XstasY, города бывают разные и не в каждом городе и не всегда можно по этому городу передвигаться со скорость более 60 км/ч. (40 км/ч+20 км/ч, о которых ты писал) и соответственно услышать предупреждение. Еще ЛП может быть расположен в таком месте, например, за поворотом, что можно не успеть разогнаться до 60 чтобы услышать предупреждение. А так сами знаете какие ЛП бывают, что если его зевнуть и не услышать предупреждение и проехать по нему даже на 40, то можно подвеску оставить.

в точку. Когда ЛП на мелкой узкой улице, заставленной тачилами, то там итак едешь 30-40, чтоб никого не вцарапать, смотришь по сторонам, чтоб пешеход не выпрыгнул "из кустов", а тут тебе еще и сюрприз под колеса в виде горбатой непокрашенной 10 сантиметровой ..уйни. Затормозить конечно мона, ведь ждешь пешехода, но это уже ближе к торможению в пол, а не к запланированному сбросу скорости.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 05 Март 2010, 16:47:11

На сколько я знаю, для типа 3. "Камера проверяющая проезд на красный свет" в igo скорость не учитывается. Ставить его отличным от 0 нет никакого смысла.


а не в igo он попадет просто как камера, где важен параметр скорость.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 06 Март 2010, 13:14:49
XstasY, города бывают разные и не в каждом городе и не всегда можно по этому городу передвигаться со скорость более 60 км/ч. (40 км/ч+20 км/ч, о которых ты писал) и соответственно услышать предупреждение. Еще ЛП может быть расположен в таком месте, например, за поворотом, что можно не успеть разогнаться до 60 чтобы услышать предупреждение. А так сами знаете какие ЛП бывают, что если его зевнуть и не услышать предупреждение и проехать по нему даже на 40, то можно подвеску оставить.

в точку. Когда ЛП на мелкой узкой улице, заставленной тачилами, то там итак едешь 30-40, чтоб никого не вцарапать, смотришь по сторонам, чтоб пешеход не выпрыгнул "из кустов", а тут тебе еще и сюрприз под колеса в виде горбатой непокрашенной 10 сантиметровой ..уйни. Затормозить конечно мона, ведь ждешь пешехода, но это уже ближе к торможению в пол, а не к запланированному сбросу скорости.
Всё, уговорили! :)
Хотя, если честно, не могу согласится с доводами. Личный опыт - упёртая вещь...
Может тогда стоит ограничиться на выбор 20 и 40км., только не с указанной скоростью по умолчанию, а с требованием выбрать из списка при заполнении. Типа, если не выбрано, то сохранить не даёт.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 09 Март 2010, 21:32:24
Mic, есть два предложения (просьбы)
1. Выводить в каммент speedcam.txt IDX точки... [дальше удалил]
Сорри, затупил с недосыпу  :-\
2. Был давно у самого вопрос, но вот сегодня задали в личку и я не нашёлся, что ответить так, что бы без рецепта на пол страницы :)
Собственно вторая просьба: Нужна возможность выгружать в базу удалённые из Навигатора точки, как это происходит с новыми объектами, с утилитой от an, но только с возможностью их потом подтвердить в качестве например минуса рейтинга или провести коррекцию.
А то наполнять удобно, а вот сносить и исправлять - мягко говоря, не очень! :)
Одну-две по памяти вынести не проблема, а вот по трассе штук двадцать поправить, совсем другое дело. Одновременно повысим актуальность базы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 10 Март 2010, 07:31:27
Собственно вторая просьба: Нужна возможность выгружать в базу удалённые из Навигатора точки, как это происходит с новыми объектами, с утилитой от an, но только с возможностью их потом подтвердить в качестве например минуса рейтинга или провести коррекцию.
А то наполнять удобно, а вот сносить и исправлять - мягко говоря, не очень! :)
Одну-две по памяти вынести не проблема, а вот по трассе штук двадцать поправить, совсем другое дело. Одновременно повысим актуальность базы.
Одновременно с выгрузкой объектов на проект создается файл speedcam.txt со ссылками на измененные и удаленные объекты. Если в твоем .spud есть измененные или удаленные объекты, то попробуй выгрузи и посмотри созданный файл speedcam.txt
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 10 Март 2010, 09:11:30
Собственно вторая просьба: Нужна возможность выгружать в базу удалённые из Навигатора точки, как это происходит с новыми объектами, с утилитой от an, но только с возможностью их потом подтвердить в качестве например минуса рейтинга или провести коррекцию.
А то наполнять удобно, а вот сносить и исправлять - мягко говоря, не очень! :)
Одну-две по памяти вынести не проблема, а вот по трассе штук двадцать поправить, совсем другое дело. Одновременно повысим актуальность базы.
Одновременно с выгрузкой объектов на проект создается файл speedcam.txt со ссылками на измененные и удаленные объекты. Если в твоем .spud есть измененные или удаленные объекты, то попробуй выгрузи и посмотри созданный файл speedcam.txt
Не-не, я не совсем это имел в виду. Да, создаётся файл с удалёнными объектами. Их потом надо вручную все прогонять.
Я имел в виду возможность выгрузить такие точки как это происходит с новыми в статусе неподтверждённых, что бы потом можно было быстро прогнать их по ссылкам на сайте и просмотреть/закрыть/исправить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 10 Март 2010, 12:57:57
Тип "Камера проверяющая проезд на красный свет" сам по себе дуратский тип, ибо я не думаю, что будут ставить камеру и делать только контроль проезда на красный без контроля скорости.
А ведь оказывается совсем даже не дуратский, просто нужно внимательно присмотреться. Мы наверно привыкли к тому, что камеры стоят на огромных арках, через дорогу или на мостах, а они ещё прячутся и на столбах, где нибудь за светофором. Пару дней назад случайно обнаружил такую камеру на перекрестке, начал присматривоться, так они у нас, оказывается, почти на каждом сложном перекрестке, где есть светофор, стоят.(из тех перекрестков на которых я побывал) Никогда бы не заметил, если бы специально не разглядывал каждый столб.   :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 10 Март 2010, 19:33:01
Mic, сделай пожалуйста что-то с саморейтингованием! :)
Достаточно будет услышать твою точку зрения, что бы понимать на каком мы свете. Вдруг в недрах твоей лаборатории уже зреет новый интерфейс с кучей фичей ;)
http://mapcam.info/com.php?idx=105312
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 11 Март 2010, 02:40:02
Mic, сделай пожалуйста что-то с саморейтингованием! :)

Я уже высказывал свое мнение по этом поводу. ;)
Есть много причин по которым нельзя полностью запретить саморейтингование.
1. Автор имеет свое мнение об объекте.
2. Запретив рейтинговать свои объекты мы только увеличим количество аккаунтов.
Конечно как вариант функцию рейтинга можно разрешить только тем участникам которые провели в проекте какое то определенное время, но это ударит по добросовестным новичкам.   
Проблема  возникает только тогда, когда свои объекты рейтингуются не добросовестно и бесчисленное количество раз. Бороться с этим можно только административно понижая рейтинг слишком ярым накрутчикам при этом явно прописав в "Быстром старте", что так делать нельзя (не прочли правила - их проблемы). Но для этого понадобится ответственный человек наделенный этими правами.   У него будет дополнительный интерфейс в котором он сможет добавлять или отнимать балы рейтинга у любого пользователя.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 11 Март 2010, 09:45:33
Mic, сделай пожалуйста что-то с саморейтингованием! :)

Я уже высказывал свое мнение по этом поводу. ;)  
Ну давай хотя бы выведем в отдельный журнал тех, у кого есть большое количество саморейтинговых точек. Выводим всем не надо, приведёт к агрессивному поведению одних по отношению к другим, можно учесть например таки время на проекте и что ты там ещё в расчёт формулы учитываешь...
По крайней мере формулу с отношением общего количества точек к самонакрученным можно увидеть будет и хоть обратить внимание на это.
А то получим такую ситуацию, что есть точка с рейтингом за девять, приходит новый человек, который видит всю бесполезность точки, но рейтинг зашкаливает и сделать с ней он ничего не сможет, со своими начальными возможностями. А так хоть какая-то оперативность появится (продумать мероприятия и что можно сделать в этом случае).
Кстати ещё момент, на странице редактирования понижение точки сопровождается без обязательного комментария, чем благополучно все и пользуются. Хватает уже точек, где минусы есть, а за что - не понятно.
Для примера:
http://mapcam.info/com.php?idx=109332
И ещё: можно сделать активным Имя пользователя в комментарии, что бы по клику на нём формировалось личное сообщение с копией линка на конкретную точку, из которой жмётся новое сообщение (не обязательно автору точки!!!)?
Во-первых самому достаточно муторно слепить сообщение с вопросом к человеку. Во-вторых приходят личные сообщения без какой-то обратной информации, иногда догадаться о чем говорит человек просто нереально.
И последнее: огромная просьба (раньше уже писал) добавить в историю к точке отмену Автором сделанных изменений. Иногда хватает дежа-вю, потому, что точки некорректные, помнишь, что правил их, а изменений в них нет. Понять в чём дело не сразу можно (новую влепили вместо старой или в этой всё поотменяли без объяснения)...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 11 Март 2010, 12:10:19
Есть много причин по которым нельзя полностью запретить саморейтингование.
1. Автор имеет свое мнение об объекте.  
А можно хотя бы сделать так, что бы голосовать можно было за свои точки только один раз?
И сделать кол-во балов при поднятии/понижении рейтинга равным 1, для всех пользователей, не зависимо от рейтинга.

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 11 Март 2010, 12:25:56
Вот кстати то, о чём я только что писал:
Уже magy подключился.
http://mapcam.info/forum/index.php?topic=432.msg2119;boardseen#new

aksai777 вот ещё одного любителя понажимать на кнопки нашёл.
юзер:vik-kostikov@yandex.ruhttp://mapcam.info/com.php?idx=109680
http://mapcam.info/com.php?idx=109681
Тут уже проверку не только на адекватность надо вводить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 11 Март 2010, 20:24:12
  
Кстати ещё момент, на странице редактирования понижение точки сопровождается без обязательного комментария, чем благополучно все и пользуются. Хватает уже точек, где минусы есть, а за что - не понятно.
 Обязательный комментарий при понижении нужен! *YES_* Да и при повышении не помешает, что бы все видели чем же хороша та или иная точка ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 12 Март 2010, 07:03:12
 
 Обязательный комментарий при понижении нужен! *YES_* Да и при повышении не помешает, что бы все видели чем же хороша та или иная точка ;)
И еще на эту тему-комментарии при понижении сделать красного цвета, а при повышении, соответственно, зеленого! ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 18 Март 2010, 18:06:08
Mic, а планируется ли в дальнейшем в корректировку чужих точек добавить возможность изменения расположения точки?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 19 Март 2010, 01:40:39
Нет, т.к. если точка установлена не в том месте где она должна быть, значит она ошибочна. Такой точке нужно понизить рейтинг и установить новую точку в правильном месте. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 20 Март 2010, 12:29:45
Mic, наверно всё таки надо изменить надпись "Быстрый старт" на главной странице. Маленькие синие буквы переделать в большие красные, да и надпись бы какую нибудь на вроде: "Читать обязательно".
Как то уж она мало заметна на общем фоне. А на форум многие новички заходят, только после замечаний, написанных к ихним точкам.
А так, только зашел на проект, а тебе сразу бах надпись "Читать обязательно", тут по моему уже точно хочешь не хочешь, а чисто из-за любопытства зайдешь обязательно.

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ser2362 от 21 Март 2010, 16:01:20
А для "Прогорода" speedcam не планируется?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 22 Март 2010, 09:56:41
А для "Прогорода" speedcam не планируется?
Mic'у нужны форматы файлов, что бы он мог сделать конвертер. Как будут у него эти данные и время, так сразу и поддержка появляется.
Или Вы, или пусть сами разработчики "Прогорода" с ним свяжутся и всё будет.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 23 Март 2010, 10:22:09
Есть предложение изменить текст пунктов касающихся типа направления в меню установки объектов. Написать не "направление действия камеры", а "Предупреждать водителей движущихся:". Вместо пункта "все направления 360" - написать "Предупреждать всех в радиусе 1 км" и сделать этот пункт последним, вместо "В определенном направлении" - "С одной стороны", вместо "два направления" - "С двух сторон". По моему скромному разумению, большинство новичков считает что если речь идет о направлении камер, то в других типах объектов направление ставить не надо.

Надпись "азимут обзора камеры" заменить на "азимут предупреждения"

Добавить в начало меню добавления объектов ссылку на соответствующий раздел Быстрого старта.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: an от 23 Март 2010, 12:42:38
Есть предложение изменить текст пунктов касающихся типа направления в меню установки объектов. Написать не "направление действия камеры", а "Предупреждать водителей движущихся:". Вместо пункта "все направления 360" - написать "Предупреждать всех в радиусе 1 км" и сделать этот пункт последним, вместо "В определенном направлении" - "С одной стороны", вместо "два направления" - "С двух сторон". По моему скромному разумению, большинство новичков считает что если речь идет о направлении камер, то в других типах объектов направление ставить не надо.

Надпись "азимут обзора камеры" заменить на "азимут предупреждения"

Добавить в начало меню добавления объектов ссылку на соответствующий раздел Быстрого старта.
А я думаю, что достаточно поменять "направление действия камеры" на "направление действия объекта" и "азимут обзора камеры" заменить на "азимут предупреждения".
"Предупреждать всех в радиусе 1 км" - расстояние зависит от навигационной системы и ее настроек.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: RASAV от 25 Март 2010, 13:43:52
Администраторы, сделайте уже в меню на самой карте кнопку или ссылку на "Быстрый старт" (особенно на раздел, где по пунктам расписали правила добавления точек). А то так и будут бесконечно ставить объекты с нарушениями и обижаться потом на то, что их "минусят" и посылают в какой-то непонятный "Быстрый старт".
Объективно даже на главной странице найти этот самый "Быстрый старт" достаточно трудно, тем более если не знаешь для чего он нужен.
Если честно, я сам на эти "грабли" наступал. Заходишь на карту, вроде всё наглядно и понятно, начинаешь азартно тыкать точки в родном городе, не разбираясь детально какая фукция для и чего нужна. А потом удивляешься "минусам", выслушиваешь поучительные речи активных пользователей и только после этого вникаешь в суть работы спидкамов. А уж только потом между делом, случайно, находишь ссылку на Быстрый старт, где, о чудо, всё расписано, оказывается...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 25 Март 2010, 15:25:27
Можно сделать , что бы точку можно было добавлять по Координатам  .

Ни выискивать нужную улицу в чужом городе , что очень неудобно , ни "Списком или Файлом" - получаешь 0 рейтинг точки , а по координатам .

Например - Жмешь Добавить -> Вводишь координаты -> Описываешь , выставляешь параметры и точная точка Готова .
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 25 Март 2010, 16:36:28
Администраторы, сделайте уже в меню на самой карте кнопку или ссылку на "Быстрый старт" (особенно на раздел, где по пунктам расписали правила добавления точек). А то так и будут бесконечно ставить объекты с нарушениями и обижаться потом на то, что их "минусят" и посылают в какой-то непонятный "Быстрый старт".
Объективно даже на главной странице найти этот самый "Быстрый старт" достаточно трудно, тем более если не знаешь для чего он нужен.
Если честно, я сам на эти "грабли" наступал. Заходишь на карту, вроде всё наглядно и понятно, начинаешь азартно тыкать точки в родном городе, не разбираясь детально какая фукция для и чего нужна. А потом удивляешься "минусам", выслушиваешь поучительные речи активных пользователей и только после этого вникаешь в суть работы спидкамов. А уж только потом между делом, случайно, находишь ссылку на Быстрый старт, где, о чудо, всё расписано, оказывается...
Вот и я о том же!
Mic, обрати пожалуйста на это внимание.
Если я новичок, зачем мне сразу лезть на форум, где наверно давнишние пользователи общаются. Мне там пока не интересно , я посмотрю на главную страницу и не замечу эту крохотную надпись "Быстрый старт", зато большая кнопочка "КАРТА SPEEDCAM", сразу привлечет моё внимание, вот туда то я первым делом и загляну.
Надо переделать надпись "Быстрый старт", надо!

ЗЫ. Mic, только сам вид главной страницы не надо менять, плизз. Пару дней назад страница менялась, но ИМХО в данный момент она выглядит лучше и удобней.

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 25 Март 2010, 17:48:20
Mic, сделай пожалуйста броский текст заголовка со ссылкой на Быстрый старт, хотя бы такой как новость про набор Модераторов.
Но шрифт побольше и текст такой, что бы уж точно не промахнулись.
Типа: "Как здесь всё работает" :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 25 Март 2010, 20:39:12
Mic, сделай пожалуйста броский текст заголовка со ссылкой на Быстрый старт, хотя бы такой как новость про набор Модераторов.
Но шрифт побольше и текст такой, что бы уж точно не промахнулись.
Типа: "Как здесь всё работает" :)

Во-во. А кнопочки "на карту" при этом можно вообще снести в Быстрый старт в последний раздел. ;) Пусть они будут на главной странице только у пользователей с рейтингом выше 0.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 26 Март 2010, 00:19:09
Сделал немного по другому, у пользователей с рейтингом 0 и ниже при добавлении точки speedcam, будет появляться вот такой текст.
  
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: il777 от 26 Март 2010, 07:07:19
Ссылки на изменение масштаба в форме редактирования объекта перепутаны между собой.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 26 Март 2010, 09:20:03
Ссылки на изменение масштаба в форме редактирования объекта перепутаны между собой.
Они не перепутаны, их понимает каждый по своему.
Т.к. кнопки "Увеличить" и "Уменьшить" находятся в разделе "Масштаб", то соответственно применительно к масштабу всё правильно. Т.к. когда жмёте "Увеличить масштаб2 объект удаляется от вас и карта отдаляется.
Привыкнется.

P.S. Хотя наверное логичнее всё таки поменять местами и назвать "Приблизить"/"Отдалить".
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 26 Март 2010, 14:19:46
Это сделано намерено, так как если человек попадает на карту Google в том месте  где нет тайлов в данном масштабе, он видит надпись с предложением увеличить масштаб для просмотра большего участка.   
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 26 Март 2010, 19:54:24
Mic! Может все неоформленные точки  сначала переводить в разряд неподтвержденных с рейтингом 0 без права повышения, пока точку нормально не оформят?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 27 Март 2010, 17:20:15
Mic! Может все неоформленные точки  сначала переводить в разряд неподтвержденных с рейтингом 0 без права повышения, пока точку нормально не оформят?
А может ты предложишь еще плату за право внесения записи брать? Ну там отправь SMS на номер и т.п. Наснижал моим точкам рейтинга не глядя в ее характер. Чем вызвал недовольство многих пользователей.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 27 Март 2010, 17:29:59
Я не понял в чем проблема? :-\Если  в минусе неоформленным точкам, то он уйдет после того как у точки появится скорость или направление. ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 27 Март 2010, 17:49:45
Еще раз поясню. Если я правильно понял смысл проекта, то он в том, что пользователи сами ставят точки для своего удобства. Разумеется спорить о, а вкусе ананасов надо с теми, кто их пробовал, а давать оценку правильности точки надо с тем, кто там ездит. А то получается "Не смотрел-но осуждаю".   А снижать рейтинг точки типа "камера в ж\д переезде" из-за того что не указана скорость (!!) с ее последующей авто-ликвидацией это вобще глупость. Какая скорость в светофоре и камере фиксирующей проезд на запрещающий сигнал?  Тем более что исходит она от человека слабо представляющего Тагил и где он находится. Еще раз скажу, нас по Тагилу два-три человека, работаем получается за всех.  И тут БАЦ, "скорость на камере не проставлена!"  - убираем точку!
SERGEY12RUS, я еще раз вас прошу, не лезьте не разобравшись. Если очень глаза режет- редактируйте, но понижать рейтинг не надо.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 27 Март 2010, 18:12:41
Я смысл проекта вижу в том что я ставлю у себя дом точки для того что бы иногородним было комфортно ехать. А вы это делайте у себя для других, а не для своего удобства. А так как  навигатор начинает орать при любом превышении выставленной вами скорости, то вы должны понимать что будет на точке со скоростью равной 0. То же самое и с  невыставленными направлениями. Подредактировать  точки конечно можно, но для этого надо знать какую скорость где ставить, так как если поставлю 60, а там ограничение 30.Так что ставь в комментах скорость-подредактируем если тебе в лом.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 27 Март 2010, 18:19:33
Я смотрю все больше конфликтов вызывает проблема "скорости объекта". Реально это проблема актуальна для городов с большой плотностью объектов в которых приходится устанавливать порог оповещения в зависимости от скорости. Причем, на сколько я понял некоторые навигаторы при установленном 0 в графе скорость просто перестают реагировать на эти объекты.
Сам я в основном езжу в местах с не таким плотным расположением объектов, что позволяет мне включать режим "предупреждать всегда" и этой проблемы я особо не вижу.
Поэтому предлагаю:
1. Для объектов  в густо населенных городах (кроме типа "Камера проверяющая проезд на красный свет") считать установку параметров скоростного режима обязательной.

2. Для объектов "лежачий полицейский" во всех населенных пунктах устанавливать скорость в зависимости от реальной высоты неровности ориентируясь на то с какой скоростью через этот лежак может проехать автомобиль со спортивной, заниженной  подвеской. Для владельцев автомобилей с завышенным клиренсом в последствии будет реализована возможность добавлять к скорости ЛП определенный коэффициент (+10, +20,... ) при выгрузке файла.  

3. Определиться наконец с типами навигаторов некорректно обрабатывающих "скорость 0". При выгрузке в такие навигаторы скорость 0 всегда будет заменяться на "скорость 10".



ЗЫ. Тем кто злоупотребляет использованием "Кармы", рекомендую перечитать пункты 5.4, 5.5, 5.6 правил проекта (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=444.0)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 27 Март 2010, 19:41:53
[q]Поэтому предлагаю:[/q]
Полностью согласен. Осталось определить критерий "крупности" города. *FRIENDS*

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 27 Март 2010, 20:02:11
Mic, слова: "некоторые навигаторы при установленном 0 в графе скорость просто перестают реагировать на эти объекты"  и  "кроме типа "Камера проверяющая проезд на красный свет""  никак не клеятся друг с другом. Зачем делать исключения?

 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 27 Март 2010, 20:24:31
Теоретически оповещение об этом объекте должно выводиться независимо от скорости. Например, в igo это реализовано, а вот как отреагирует Garmin если будет указана скорость 0 я даже не знаю 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 27 Март 2010, 21:05:32
Тогда немного расширим правила.
Имеющиеся на сегодняшний день типы объектов:

Статическая камера - измеряющая скорость - указание скорости обязательно!, контролирующая другие нарушения скорость 10   
Встроенная в светофор - измеряющая скорость - указание скорости обязательно!, контролирующая другие нарушения - скорость 10 
Камера проверяющая проезд на красный свет - 10
Парная камера измеряющая скорость на отрезке дороги - (указание скорости обязательно!)
Мобильная камера (засада)- измеряющая скорость , контролирующая другие нарушения скорость 10   
Ограничение скорости - указание скорости обязательно!
"Лежачий полицейский" - указание скорости обязательно!
Плохая дорога - указание скорости обязательно!
Опасное изменение направления движения - указание скорости обязательно!
Опасный перекресток - если со знаком "Stop" -  скорость 10, если нет - указание безопасной скорости
Другая опасность - по обстановке в зависимости от опасности.



Действия при обнаружении в базе объекта без указания скорости или явно не корректным указанием.
 1. Сообщить автору объекта об ошибке через комментарий , не понижая рейтинг (комментарии увеличивают рейтинг автора комментария)
 2. Отредактировать объект (редактирование повышает рейтинг редактирующего)
 3. Если в оформлении объекта много неточностей - понизить рейтинг и установить новый объект на его место.

Другими словами, понижение рейтинга используется:
1. Для удаления несуществующих объектов.
2. С целью замещения объектов о которых есть более точная информация   

Какие будут возражения, поправления? Прошу высказываться. 
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Bimmy от 27 Март 2010, 21:15:09
Mic, у меня такое предложение касательно некорректных точек:
При обнаружении точки без азимута и указания скорости -
Писать автору чтобы поправил и например давать 2 недели на исправления. Если через 2 недели ситуация не поменялась, понижать рейтинг, т.к. автору фиолетово все эти точки. Если же у данной не оформленной точки есть положительные комментарии или повышение кем-то рейтинга, то редактировать самому.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 27 Март 2010, 23:07:30
Теоретически оповещение об этом объекте должно выводиться независимо от скорости. Например, в igo это реализовано, а вот как отреагирует Garmin если будет указана скорость 0 я даже не знаю  
Mic! Хотел попробовать как будет реагировать Garmin на точки с невыставленной скоростью, но Mapsource выдает-Mobile.gpx невозможно импортировать. Остальные файлы сохранились. Ура-заработало, завтра испробую при нулевой скорости.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 28 Март 2010, 00:41:46
Тогда немного расширим правила.

Какие будут возражения, поправления? Прошу высказываться. 

1. На любом объекте, помоему, должна стоять либо разрешенная скорость, либо безопасная (на неровностях дороги). Зачем эти 10 кмч? Если пользователь ставит предупреждение-точку, то пусть оформит ее и скоростью и направлением или пусть не ставит вообще. Завтра все налепят объектов с 10 кмч и как после этого ездить?

2. Как я уже говорил, конкретно в Автоспутнике все камеры, кроме засады, идут одним типом Камера, без разбора  на что она стоит. Если сделать необязательным установку скорости на тип "Камера проверяющая проезд на красный свет", то пользователи этой навипроги будут получать предупреждения независимо от того едут они или стоят. Зачем?

3. Отредактировать объект вместо того, кто его поставил конечно можно, но...  мы что в детском саду? Есть правила написанные на русском языке, четверо из пяти новичков делают по ним все как надо, и тут пришел какой-то индивидум, наклал на все с прибором, налепил все по своему. Ну напишу я ему месагу о том что он земляной червяк, а как мне дальше проверять исправился он, не исправился? Закладками весь браузер обтыкать на этот мусор информационный?! Если человек начал тыкать не заглянув в руководство, где написано как это надо делать, то в моем понимании, он проявляет неуважение к работе тех, кто тут корпит, чтобы база имела удобоваримый вид. А это значит что объект его получает минус и комментарий почему это произошло. Захочет человек исправиться - поставит вместо мусора своего нормальную точку, а нет - ничего страшного не произойдет, как некоторые тут пугают. Ну не будет предупреждения сегодня - и хрен с ним, завтра придет другой адекватный пользователь и сделает как надо. Сколько уже таких ситуаций было за год?! Посмотрите на Саратов - вот пример вашего либерализма. Где сейчас те умники, которые там круговики лепили?

4. Коротко о главном: Информация от массива данных отличается подробностью и конкретностью. Налепить в базу туеву хучу разных точек несложно, но если они будут вопить на навигаторе 2 часа поездки "к маме", зачем такая игрушка нужна? Я против предлагаемой либеральной системы, нужен жесткий отбор вводимых в базу данных.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 28 Март 2010, 03:28:18
Зачем эти 10 кмч?
Там вроде ясно написано "контролирующая другие нарушения". Дело в том, что в последнее время стало все больше появляться камер контролирующих нарушения ПДД не связанные с превышением скорости.
Тут писал один человек который 10 лет поворачивал к себе во двор через сплошную, а в один прекрасный день получил фоторепортаж за последний месяц с внушительной общей суммой штрафа.
Какая скорость должна быть установлена на этой камере? Если установить 60, то оповещение просто не сработает. Такая же ситуация с мобильными засадами на пересечение сплошной на трассе или засадами контролирующими проезд по полосам на перекрестках на которых установлены доп. секции светофоров.
По хорошему, необходимо расширение типов объектов, но тут мы ограничены возможностями навигаторов. Сейчас уже ведется работа над созданием расширенного стандарта  speedcam в котором будет изначально заложен принцип избыточности информации для легкой конвертации в другие системы. Но на данном этапе мы пользуемся тем что есть.

Теперь о понижении рейтинга. Я обеими руками за то чтобы база была меньше, но качественнее, и в крупных городах с большим количеством пользователей категоричное понижение рейтинга неоформленных объектов просто необходимо. Но зачастую происходит ситуация, когда люди понижают рейтинг объекта совершенно не владея информацией о том месте где он расположен, а иногда даже не комментируя причину понижения. В последние время даже замечены случаи сведения личных счетов с использованием рейтинга объектов. Понятно, что такие "шибко обидчивые" участники будут уходить в бан на определенное (а может и на неопределенное) время.
Теперь давайте вспомним зачем приходят люди на этот проект, а приходят они затем чтобы поделиться информацией и помочь таким же водителям как они. В большинстве своем, это нормальные люди, адекватно реагирующие на подсказки более опытных участников. Поэтому немного лояльности к новичкам все таки не помешает.       
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 09:44:12
1. На любом объекте, помоему, должна стоять либо разрешенная скорость, либо безопасная (на неровностях дороги)..
2. Как я уже говорил, конкретно в Автоспутнике все камеры, кроме засады, идут одним типом Камера, без разбора  на что она стоит. Если сделать необязательным установку скорости на тип "Камера проверяющая проезд на красный свет", то пользователи этой навипроги будут получать предупреждения независимо от того едут они или стоят.
Не надо перекладывать ущербность и неполноценность своего навигатора, а также недостатки ПО на других пользователей. Надо- редактируй .txt файл самостоятельно, добавляй скорость. Очевидно что для фотокамеры фиксирующей проезд на запрещающий сигнал, скорость не нужна.
Цитировать
то в моем понимании, он проявляет неуважение к работе тех, кто тут корпит, чтобы база имела удобоваримый вид.
А в моем понимании, понижение рейтинга (жителем столицы) точке в городе на 400 тыс человек и на 10 навигаторов, с ее последующим исключением из базы-вот это и есть неуважение к тем кто пришел, точку поставил, и там ездит.
Цитировать
Я против предлагаемой либеральной системы, нужен жесткий отбор вводимых в базу данных.
Конечно, тут же по малым городам пользователей-то миллионы, и все наперебой точки ставят, да? На выходе получим что? Зашел человек раз в год, расставил точки. А тут пришел такой вот magy, наминусил ему, мол в моем ущербном навигаторе отсутствие скорости не поддерживает, точку долой. Спасибо, подумал автор, ваша каша-в и мажьтесь, больше не буду. Зачем? Индивидуально для себя-есть масса локальных программ точки ставить, где никто не будет мне тыкать про скорость и про "а мне так неудобно". Возьмет себе расставит. И что, проект постепенно загнется? Все верно Mic говорит.
Цитировать
давайте вспомним зачем приходят люди на этот проект,
А позиция
Цитировать
Ну напишу я ему месагу о том что он земляной червяк
в 100% случаях вызовет предсказуемую реакцию, отличную от "побежал и исправил".

Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 28 Март 2010, 11:07:35
Надо- редактируй .txt файл самостоятельно, добавляй скорость.
Я что то одного не могу понять, неужто это так сложно, выставить точке скорость. Лучше мы все перегрызёмся, переругаемся, но скорость всем на зло не поставим, так что ли? 
acro, поймите, Вы точки ставите в общую базу, и загружают файл с этой базы тысячи человек, которые имеют, как Вы выразились "ущербные навигаторы". Им всем редактировать файл, потому что Вам, чисто из принципа, не хочется ставить скорость? Вас, что тошнит от мысли, что Вы сейчас поставите скорость точке? В чём проблема?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 28 Март 2010, 11:48:46
3. Если в оформлении объекта много неточностей - понизить рейтинг и установить новый объект на его место.
Mic, получается, что:
1. понижать рейтинг только для удаления несуществующих объектов.
О том существует объект или нет, могут знать только местные. А если в городе всего один местный пользователь и как раз тот который засыпал город кривыми точками. Мы пишем ему комменты, он не реагирует, что тогда?
2. понижать рейтинг и устанавливать новый объект на его место.
То же самое, как я могу заменить точку "Плохая дорога" без указанного направления, если я не местный. Откуда я могу знать какой мне ставить азимут у новой точки.

Вот скажи, что делать с такой точкой: http://mapcam.info/com.php?idx=101170 . Она же наверно существует, раз автор её поставил. Но при этом она раздражает всех вокруг, на соседних улицах. В ней много неточностей, значит я должен понизить и заменить новой, ну и чем я её заменю.
Другими словами, понижение рейтинга используется:
1. Для удаления несуществующих объектов.
2. С целью замещения объектов о которых есть более точная информация
ИМХО нужен третий пункт:
3. Для удаления не оформленных объектов, после игнорирования автором, просьб об исправлении ошибок.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Март 2010, 12:01:36
И тут БАЦ, "скорость на камере не проставлена!"  - убираем точку!
acro, на проекте пока что существует единственная система оценки всех параметров - общий рейтинг точки.
До тех пор, пока не будет других рычагов воздействия на авторов точек, будут ставиться минусы в точке за любой неверный параметр, несмотря на её актуальное географическое расположение и тип, потому, что незаполненные остальные параметры своей массой в общем количестве всех точек на маршруте создают такой бедлам и ор, что ехать при этом начинаешь уже не с пользой от навигатора, а с воплями назойливой мухи. В конечном итоге мозги прекращают воспринимать информацию, пусть она будет 120% полезной. Не воспринятая информация равносильна её полному отсутствию!
И как сказал SERGEY12RUS, точки ставим не для себя (мы это уже и так знаем), а для тех, кто тут будет ехать и мы с ними делимся этой информацией. Все остальные делятся своей информацией с нами. И если ты заметил, то остальные участники в основной своей массе следуют или хотя бы стараются следовать общим рекомендациям для всех точек и всех навигаторов.
Поэтому просьба: не надо нервничать и не так резко реагировать на замечания. Все здесь не дети и прекрасно понимают как бьёт по самолюбию, когда твои точки кто-то понижает. Вместо негатива, который ты пытаешься выплеснуть на форуме, лучше успокойся и трезво попробуй понять почему так происходит?! Если ты заметил, тебе пытаются подсказать в чём твои ошибки несколько человек. Ты продолжаешь лезть в узкое горлышко... Зачем?
И пойми простую вещь, кроме тебя здесь ещё пару десятков людей каждый день и каждую минуту что-то ставят на карту даже не увидев на титуле Правил работы проекта. Постоянным участникам через несколько месяцев попыток объяснить новичкам основы, которых надо придерживаться быстро наступает конец и все прекрасно понимают, что или человек вменяемый и он сам исправит точку, потом минус можно снять (автору никто не мешает написать в личку с просьбой проверит и снять), или он НЕ вменяемый и его информацию можно считать крайне невостребованной и вредной. Чаще всего лучше удалить плохую информацию с карты и через какое-то время её поставить, но уже нормальную, чем забить карту всяким хламом, который потом никто не отделит от нормальных данных.
Постепенно время цацканий будет заканчиваться и начнётся настоящая работа, но уже без разжёвываний. Не понятна информация и правила? - удалено. Читай Быстрый старт и пробуй ставить заново. В базе уже много инфы, что бы носиться с каждым, кому захочется ткнуть в море или на поле что-нибудь просто так.
Последний пример не в твою сторону, но суть настроя людей ты должен понять.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Март 2010, 12:06:37
Mic, надо что-то делать с промежуточными режимами редактирования точек :)
И оставлять так нельзя и авторы бесятся и на проекте появляется что-то "от себя" в том виде, который хочется автору точек, но никак не тем, кто будет этим пользоваться.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 12:07:02
Я что то одного не могу понять, неужто это так сложно, выставить точке скорость. Лучше мы все перегрызёмся, переругаемся, но скорость всем на зло не поставим, так что ли?  Вас, что тошнит от мысли, что Вы сейчас поставите скорость точке? В чём проблема?
Меня глубоко возмущает тот факт, что точка без указания не обязательного параметра "скорость", который не нужен для нее (типа камер, засад на нарушение не скорости) влечет снижение рейтинга точки с последующим ее удалением. Люди сюда приходят, регистрируются, работают над расстановкой точек, которые считают важными. А потом какой-то, простите, другой пользователь, который на карте-то мой город десять минут искать будет, позволяет себе делать вывод о том, что эта не правильно, и ультиматийно заявляет: либо исправляй, либо удаляем. У меня 90% знакомых владельцев навигаторов с их функциями до конца не могут разобраться, а вы "ааа! Азимут неверно поставлен-удаляем!" Да пусть лучше он лишний раз навигатор мне булькнет что тут где-то засада, чем не булькнет вобще, потому что точку удалили.  
Еще один момент. Большинство из сторонников указания скорости в моем городе не будут никогда, равно как и в других небольших городах-поселках. Так почему вы считаете что вам виднее, как и где там все должно стоять? Если я там каждый день передвигаюсь и имею возможность дать оценку как эта точка срабатывает? Если где-то неточность, разумеется я тут же откорректирую, потому что это в моих интересах. Если кто и заинтересован, то это я, т.к. я там двигаюсь, а вы нет. И кому из нас виднее, как эта, выставленная мной точка сработала? Я понимаю что в крупных городах навигатор орет не переставая, а в моем случае, раз-два за сорокаминутный маршрут.
Все это просто приведет к тому, что проще взять локальную прогу, да расставить себе точки. И никто всякую фигню мне уже лепить не будет, типа Аааа! почему скорость не указал? Ну если кого-то коробит ее отсутствие и хватает полномочий-добавляйте, редактируйте. Но удалять путем снижения рейтинга не надо. Поэтому люди отсюда и уходят. Ресурс еще не так широко работать стал, а пользователям уже в глаз ветками тычут.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Март 2010, 12:13:09
Mic, слова: "некоторые навигаторы при установленном 0 в графе скорость просто перестают реагировать на эти объекты"  и  "кроме типа "Камера проверяющая проезд на красный свет""  никак не клеятся друг с другом. Зачем делать исключения?
Я согласен с aksai777, т.к. любое "исключение" - лазейка для недобросовестных участников.
Всегда найдётся кто-то, кто скажет, что Задрюпинск крупный город и понизит всем точкам рейтинг, другой же скажет, что за вторым кольцом МКАДа уже не крупный город и можно забить на заполнение параметров.
И .... ничто не изменится в конфликтах.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 12:19:42
или он НЕ вменяемый и его информацию можно считать крайне невостребованной и вредной. Чаще всего лучше удалить плохую информацию с карты и через какое-то время её поставить, но уже нормальную, чем забить карту всяким хламом, который потом никто не отделит от нормальных данных.
Постепенно время цацканий будет заканчиваться и начнётся настоящая работа, но уже без разжёвываний. Не понятна информация и правила? - удалено.
А ты не думал о том, что пользователи не всегда посвящают свою жизнь расстановкой точек и последующим контролем за их сохранностью? Почему автор должен сидеть и ждать, отслеживать "одобрения" правильности оформления? А потом метнуться дооформлять? Я сейчас говорю именно о точках, где параметр скорость не является обязательным. У вменяемого человека это просто вызовет соответствующую ответную реакцию : "ну я что мог сделал, не надо так не надо".
Цитировать
В базе уже много инфы, что бы носиться с каждым, кому захочется ткнуть в море или на поле что-нибудь просто так.
Вот это что сейчас было? Это официальная позиция ресурса? Напишите ее на главной, чтобы у людей время не отнимать.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Март 2010, 12:58:11
Действия при обнаружении в базе объекта без указания скорости или явно не корректным указанием.
 1. Сообщить автору объекта об ошибке через комментарий , не понижая рейтинг (комментарии увеличивают рейтинг автора комментария)
 2. Отредактировать объект (редактирование повышает рейтинг редактирующего)
 3. Если в оформлении объекта много неточностей - понизить рейтинг и установить новый объект на его место.

Другими словами, понижение рейтинга используется:
1. Для удаления несуществующих объектов.
2. С целью замещения объектов о которых есть более точная информация    

Какие будут возражения, поправления? Прошу высказываться.  
Я согласился бы полностью с тем вариантом, который ты предложил.
Есть один существенный момент, который мы не учитываем.
Первое: точки поставлены с явными огрехами, которые видны другим участникам, могут находиться в той зоне, в которой никого больше нет сейчас (а это запросто может быть ситуация про которую я писал, что из нашей зоны участник обтыкает например Берлин). По логике не оформленный объект сносить мы не можем в данном случае. Значит ждём новых участников которые там живут и которые могут исправить точку. НО по опыту Киева могу сказать, что у нас стоит такое великое множество левых камер, которые не известно когда появились, неизвестно кем поставлены и есть ли они там на самом деле - проверить крайне затруднительно. Т.е и удалять не решаюсь, т.к. лично не вижу их там, но и ездить с ними невозможно сплошной ор стоит. В такой же ситуации и остальные киевляне, никто не готов к такому редактированию. Ноборот, если бы сейчас кто-то влупил камеру на дорогу, которую я хорошо знаю и часто там езжу, то мне не составляет труда дать оценку точке, т.к. мне легко её проверить.
Веду я это к тому, что по неадекватной информации, пока появится ещё кто-то в этой зоне, она настолько устареет, что уже никто не сможет сказать настоящая она или нет и будет она там висеть и мешать всем, в первую очередь приезжим.
Т.е. осознанно идём на риск получить непроверенную информацию. Вроде бы мелочи, но мелочи, как известно, сильны своим количеством.

Второе: давайте вводить журнал избранных точек, что бы мы спокойно могли не лепить минусы сходу, а отслеживать какое-то время точки, и например через месяц неактивности принимать решение. Предлагаю кстати сделать такой журнал доступным для просмотра всем остальным участникам. Это может быть полезным для тех, кто живёт рядом. Помощь будет обоюдной. Установка минусов за некорректные параметры - прямое следствие отсутствия такого инструмента как Закладка на спорные точки.
Как следствие:
1. Страдает репутация новичков
2. Появляется негатив и препирательства
3. Очень сильно страдает лояльность к новым участникам.

Третье: нужен такой же журнал на карте. Например статус "не оформлена" сохраняется для точки месяц, после этого выводится в суточный журнал точек, как точка отмеченная как требующая внимания, все участники её могут видеть и просмотреть, принять по ней решение.
Очень не помешает фильтр по карте "Вывести только неоформленные точки", можно реализовать и с помощью фильтра выбора региона на карте, который ты используешь для выгрузки точек с карты в навигатор. Т.е. выбрал регион, фильтранул по нему, получил список ссылок (не файл!!!) на экране и прогнал по ним. Что интересно - поставил себе в закладки.
Кстати по этой теме, Mic, очень нужно видеть время последнего посещения автора форума/проекта. По этой информации можно сразу дать точный ответ игнорирует автор замечания или просто это грачи, которые пролетали мимо. Отсюда и решение по точкам. Можно общаться через личку или уже подключать модераторов, админа или самому вносить коррективы.
По закладкам точек: обязательно в журнале должны быть видны последние даты редактирования точек, что бы не лазить по каждой точке отдельно.
Т.е. хранить надо имя автора, тип точки, свой комментарий при установке закладки, параметры в таблицу рядом азимута, типа направления, скорость, местность (как в журнале добавленных) и дату последнего редактирования (фильтр таблицы по параметрам Автора, типам объекта, времени редактирования точки).
И думаю после этого препирания сильно уменьшаться. Появится конструктив.
Ещё будет очень полезным, если в точке вызвавшей подозрение у нескольких участников, будет видно в редакторе к ней, что неоформленной считают [такое-то количество] и кто.
Если есть человек, который её может подтвердить (не автор точки), то например снимается статус неоформленности и всем, кто её добавил в журнал слежения уходит оповещение с описанием причины, человек её может просмотреть и снять из журнала или не снять и продолжить следить за ней.
А то мы сейчас как на ускоряющемся конвейере пытаемся отловить брак от годной продукции и когда-то это всё посыпется в одну кучу, а мы точно начнём лупить на право и налево плюсы и минусы.
Не хочется как-то дожить до этого. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Март 2010, 13:04:18
А ты не думал о том, что пользователи не всегда посвящают свою жизнь расстановкой точек и последующим контролем за их сохранностью? Почему автор должен сидеть и ждать, отслеживать "одобрения" правильности оформления? А потом метнуться дооформлять? Я сейчас говорю именно о точках, где параметр скорость не является обязательным. У вменяемого человека это просто вызовет соответствующую ответную реакцию : "ну я что мог сделал, не надо так не надо".
Т.е. я всё таки могу сделать вывод, что ты не читал Быстрого старта?
Какие тогда могут быть претензии к другим участникам, которые вызубрили эти правила как закон?
acro, я прошу учесть, что это не твой личный проект, он живёт по установленным правилам, которые тоже появились не с первого раза, тоже долго и много обсуждались.
Есть предложения - предлагай, но не надо дуться как мышь на крупу.

Я уже просил - не горячись. Через пару дней эмоции отойдут на второй план и тогда мы все начнём думать логически по этой ситуации.
Кстати: мы сейчас висим в теме "Отзывы и предложения", надо бы вынести в другую тему наше "обсуждение". Здесь читают не только те, кто хочет выяснять отношения.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 14:13:34
я прошу учесть, что это не твой личный проект, он живёт по установленным правилам, которые тоже появились не с первого раза, тоже долго и много обсуждались.Есть предложения - предлагай, но не надо дуться как мышь на крупу.
Не мой, не личный. Я просто объективно высказываю очевидные вещи. Формально, да. Есть полные основания отправить меня в Правила, в бан, потереть все мои "неправильные" точки, как не соответствующие правилам проекта. Ну будет одним пользователем-автором меньше. Делов-то. Удалить точки в городе, где кроме меня да еще пары человек никто не ездит. А вдруг тебя когда-нибудь в Тагил занесет, а тут скорость не проставлена, ужас! Зачем, нам, кто тут каждый день ездит, знать, что там-то искусственная неровность, там-плохая дорога раз скорость не указана!
Конечно обидно что пол-дня просидел, координаты выводил, а сейчас вынужден эти точки еще и подтверждать, что-то кому-то доказывать. Оно мне надо? Для себя я знаю, для других поставил, а, не не той кобыле подъехал, значит удалять точку. Мне что, из архитектуры выписку прикладывать где что установлено?  С таким подходом, я еще раз говорю, пользователям проще локальным софтом точки ставить. Там без претензий, доказательств кому-то чего-то, без обсуждений правильности точки с тем кто там ни разу не был, рейтинга, важности и т.п. С таким отношением к пользователям, которые в общем-то и наполняют этот ресурс, нельзя добиться масштабного развития. Мне лично без разницы, если надо, я себе построю свой луно-парк, с блек-джеком ... и точками.
В остальном проблемы не вижу. Ну вот наминусили мне, и что? Редактировать чужие точки в своем городе я теперь  не могу. И кому от этого лучше стало? Искать автора? Да они после такого отношения бегут отсюда навсегда утратив интерес к этому неблагодарному (благодаря таким вот поборникам Правил) занятию. Точка была верная и важная, ах, скорость не проставил, понизили, со временем удалилась. И что, когда придет другой пользователь-поставит? А когда он придет? Я про масштабы города уже говорил. Точку убрали, зато молодцы, все по-правилам. А что сложного ее отредактировать? Лень конечно. Чойта я буду за кем-то доделывать, проще ему приказать, ах не исправил-удалять! Не надо удалять! Если глаз режет-редактируй, лень-не трогай, если ты тут не ездишь никогда.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 28 Март 2010, 15:06:55
бегут отсюда навсегда утратив интерес к этому неблагодарному (благодаря таким вот поборникам Правил) занятию.
Точка была верная и важная, ах, скорость не проставил, понизили, со временем удалилась. И что, когда придет другой пользователь-поставит? А когда он придет? Я про масштабы города уже говорил. Точку убрали, зато молодцы, все по-правилам.
 А что сложного ее отредактировать?
Лень конечно.
Чойта я буду за кем-то доделывать, проще ему приказать, ах не исправил-удалять!
 Не надо удалять! Если глаз режет-редактируй, лень-не трогай, если ты тут не ездишь никогда.
А что слежного тебе Самому отредактировать СВОЮ Точку ?
Сделать все по Правилам .
Лень конечно.
Чойта ты будешь за собой-то доделывать ?
Ведь главное Количество и Масштабы , а ни  точность и правильность оформления !
А писать сообщения и обижаться на несправедливость ... совсем не лень .
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 15:27:14
А что слежного тебе Самому отредактировать СВОЮ Точку ?
Сделать все по Правилам .
Потому что не вижу смысла добавлять необязательный параметр. Значения там скорость не имеет. А если у кого ущербное ПО в навигаторе, то пусть под себя редактируют  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Март 2010, 15:48:00
ачем, нам, кто тут каждый день ездит, знать, что там-то искусственная неровность, там-плохая дорога раз скорость не указана!
Извини конечно за "дурной" вопрос, но зачем тогда тебе на этой карте ставить точки, если Вас там ездит несколько человек и вы там всё знаете? За-чем?!

А что слежного тебе Самому отредактировать СВОЮ Точку ?
Сделать все по Правилам .
Потому что не вижу смысла добавлять необязательный параметр. Значения там скорость не имеет. А если у кого ущербное ПО в навигаторе, то пусть под себя редактируют  :)
Ты всё таки никак не хочешь понять простую вещь. Нас тут не четыре человека: ты и трое против тебя, нас тут боле 5 тысячь зарегистрированных пользователей и в день скачивается не менее сотни копий файла базы и теперь помножь ещё минимум на три скачивания с тех форумов, куда этот файл выкладывается.
Правила здесь написаны для всех без исключения. Есть есть свои соображения - высказывай, но с доводами в пользу твоего суждения, а не потому, что "я не хочу так делать и всё"!
Спокойно обоснуй свою точку зрения и те, кто её примет - станут на твою сторону и будут отстаивать её, пока её или не примут, или не отвергнут. Что ту сложного?
Ты полемики развёл уже раз в 20-ть больше по времени, чем все точки, которые ты поставил и можно было их отредактировать уже раза по три.
Если ты сам считаешь, что требования завышены - не ставь точки сам, если считаешь, что Вам в городе нужна актуальная база - пригласи своих друзей, которые смогут и захотят, в отличие от тебя, поставить точки в Вашем городе с учётом требований проекта.
Всё, больше даже обсуждать пока что нечего... IMHO.

Ещё раз повторюсь - предложи в отдельной теме свои замечания и аргументируй их, обсудим и придём к какому-то решению.
на сейчас часть навигаторов, которые участвуют в этом проекте требуют ввода именно такого количества параметров. Некоторые даже больше, но их пока не учитываем.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 16:22:23
Нас тут не четыре человека: ты и трое против тебя. Спокойно обоснуй свою точку зрения и те, кто её примет - станут на твою сторону и будут отстаивать её, пока её или не примут, или не отвергнут. Что ту сложного?Ты полемики развёл уже раз в 20-ть больше по времени, чем все точки, которые ты поставил и можно было их отредактировать уже раза по три.
Пока я вижу что три "авторитетных" пользователя воспитывают меня за правила, не слушая что я там говорю. Не имеет никакого значения что именно я скажу. О! да тут ньюб права качает! Надо срочно его ткнуть в правила! А то что 90% из присутствующих никогда с этими точками не столкнуться, это не важно. Очень важно сейчас показать свою важность и авторитет. Я уже несколько раз спокойно объяснял свою позицию, из всего что я сказал вы услышали "ААА! не по правилам! Сжечь его!" Ну продолжайте в том же духе "активные пользователи". Только вот вот ваших криков база не наполнится. Гоните всех других пользователей от выполнения тех реальных задач которые ставит этот ресурс.
Одного понять не могу. Пришел, расставил, все стоит и работает. Нет ведь, появились откуда-то "активисты" и давай меня воспитывать. Кому там эта точка мешала? Кто из вас там ездил? А кому-то она реально пригодилась. Ну так кто из нас прав-то? Я, который эту точку поставил, или вы, которые ее убрали и ни разу там не были? Кому легче-то от этого стало? И все-таки я не могу понять, как показатель скорости влияет на опасный перекресток или искусственную неровность? Можете не отвечать, я думаю что ничего нового кроме как "да вот.. у меня навигатор такой.." я не услышу. Да мне оно и не надо. Продолжайте дальше резать чужие точки, вредители. *TVOREC*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: StarPeer от 28 Март 2010, 20:55:38
О-о-о! Да тут "о больном"!
Вобщем, господа организаторы сего "чудо-ресурса" с расчудеснейшими правилами: Я СТАВИТЬ ПАРАМЕТРЫ "СКОРОСТЬ" И "НАПРАВЛЕНИЕ" ДЛЯ ТОЧЕК ТИПА "ПЕРЕКРЁСТОК" НЕ БУДУ!

Не можете/хотите вставлять эти параметры автоматически при выгрузке (для тех, у кого этого требует навигатор) - ведите проект сами, втроём/вчетвером/впятером... А заставлять инициативных участников делать ещё и то, что вы сами делать ленитесь/не умеете... я пас!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 28 Март 2010, 21:03:16
О-о-о! Да тут "о больном"!
Вобщем, господа организаторы сего "чудо-ресурса" с расчудеснейшими правилами: Я СТАВИТЬ ПАРАМЕТРЫ "СКОРОСТЬ" И "НАПРАВЛЕНИЕ" ДЛЯ ТОЧЕК ТИПА "ПЕРЕКРЁСТОК" НЕ БУДУ!
Не можете/хотите вставлять эти параметры автоматически при выгрузке (для тех, у кого этого требует навигатор) - ведите проект сами, втроём/вчетвером/впятером... А заставлять инициативных участников делать ещё и то, что вы сами делать ленитесь/не умеете... я пас!

Во дожили то, ультиматумы какие то детские пошли. В любом деле есть два подхода: по понятиям и по правилам. Тут работают по правилам. Не нравится? Ресурс крайне демократичен, иди и ставь свои точки в другое место ;D
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 21:25:19
Ну так-то по делу StarPeer, сформулировал.
Цитировать
Ресурс крайне демократичен
Оно и видно. Всей шайкой новичков травить, это демократично  ;D Так и получается, что втроём/вчетвером/впятером поучаете, поучаете. А где результат-то ваш? Мы-то хоть точки ставим, которые реально работают, а вы тут нас поучаете, да гоните отсюда. Я еще раз говорю: мне в локальном софте себе точки сделать не проблема. Жаль только что жлобством своим вы других, менее продвинутых пользователей лишаете возможности пополнять свои навигаторы полезными для них сведениями. Раз уж по скорости такая проблема, почему нельзя по-дефолту сделать скорость? (для событий не связанных с контролем скорости). Почему вот мой навител прекрасно понимает и опасные повороты и искусственные неровности, и пр. без указания скорости, а какой-то экзотический ... чуть ли не в перезагрузку уходит если параметр "скорость" там не указан? Почему это должно быть моей проблемой? Что? Правила читать? Ну-ну...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: StarPeer от 28 Март 2010, 21:30:03
О-о-о! Да тут "о больном"!
Вобщем, господа организаторы сего "чудо-ресурса" с расчудеснейшими правилами: Я СТАВИТЬ ПАРАМЕТРЫ "СКОРОСТЬ" И "НАПРАВЛЕНИЕ" ДЛЯ ТОЧЕК ТИПА "ПЕРЕКРЁСТОК" НЕ БУДУ!
Не можете/хотите вставлять эти параметры автоматически при выгрузке (для тех, у кого этого требует навигатор) - ведите проект сами, втроём/вчетвером/впятером... А заставлять инициативных участников делать ещё и то, что вы сами делать ленитесь/не умеете... я пас!

Во дожили то, ультиматумы какие то детские пошли. В любом деле есть два подхода: по понятиям и по правилам. Тут работают по правилам. Не нравится? Ресурс крайне демократичен, иди и ставь свои точки в другое место ;D
Йа тибя услышыл, поцанчег! Большы йа тута ниписец!
Ищи каво-небуть другова, штобы ставел для тибя точки да ищё и таг каг нужна тибе.

Напоследок: по возрасту в профиле ты мне в сыновья годишься. Но ты ниачкуй - авось найдёца нимнога лахофф, каторыи дабравольна ибизваздмездна будут ставеть точки таг как ты хочиш. Мыш стабой мАсвАчи - астальныи замкадышы проста абязаны нанас ишачеть, правда?  8) ;)


Цитата: mic
Предупреждение!
3.4. Надуманные ошибки и преднамеренное злостное несоблюдение правил русского языка (в том числе злоупотребление т. н. "падонковским языком") ЗАПРЕЩЕНЫ. За чрезмерное употребление т. н. "албанизмов" может последовать бан!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 28 Март 2010, 21:57:42
Как то много эмоций и мало конструктивных предложений. Хоть бери да закрывай ветку :)
Похоже действительно тема наболевшая. Так давайте искать компромиссные решение.
Если есть реальные мысли по этому поводу ... велком, можем даже поставить на голосование.
А эти взаимные "наезды" проект не улучшат.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 22:48:25
Похоже действительно тема наболевшая. Так давайте искать компромиссные решение.
Если есть реальные мысли по этому поводу ... велком, можем даже поставить на голосование.
Ну и угадайте, кто наберет больше голосов?
(На вопрос пользуетесь ли вы интернетом, утвердительно ответили 100% опрошенных. Таковы показатели нашего интернет-опроса)
StarPeer, хоть и цинично, но правильную мысль высказал. Вам шашечки или ехать?
Я на самом деле не могу понять, почему тут "кружок избранных" начинает все усложнять ?  Mic, понятно, он админ, но остальные-то? Еще раз говорю: на перекрестке скорость не важна и не надо понуждать нас ее ставить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: StarPeer от 28 Март 2010, 22:51:12
Как то много эмоций и мало конструктивных предложений. Хоть бери да закрывай ветку :)
Перестаньте сказать, я совсем удивлён - неужели непонятно изложенное конструктивное предложение?!
Хорошо, попробую популярно, на уровне начальной школы: освободить посетителей от необходимости выставлять ненужные параметры (скорость, направление) для точек, не имеющих отношения к этим параметрам, а подставлять их в момент выгрузки только для тех программ навигации, которые это требуют.

Я доступно изложил? Или проще ветку закрыть? Или сразу проект, чего мелочиться-то?  ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 28 Март 2010, 23:07:14
StarPeer, так такой обязанности и нет пока. Есть претензии от "кучки избранных" владельцев ущербных навигаторов, которые считают, что остальные просто обязаны оформлять свои точки так, как они хотят. Какое им дело до моих точек, если у меня все работает исправно и почему бы не редактировать их-пояснить не могут. Ибо они выше этого, а нам предлагается валить отсюда. Так еще моду взяли точкам рейтинг понижать с последующим удалением. Еще раз скажу-в мои точки не лезьте, отвечу резко. >:(
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: StarPeer от 28 Март 2010, 23:23:53
StarPeer, так такой обязанности и нет пока. Есть претензии от "кучки избранных" владельцев ущербных навигаторов, которые считают, что остальные просто обязаны оформлять свои точки так, как они хотят. Какое им дело до моих точек, если у меня все работает исправно и почему бы не редактировать их-пояснить не могут. Ибо они выше этого, а нам предлагается валить отсюда. Так еще моду взяли точкам рейтинг понижать с последующим удалением. Еще раз скажу-в мои точки не лезьте, отвечу резко. >:(
Ну и...? Что Вас здесь держит?
Вот лично за себя скажу так: что господин администратор-старожил Mic скажет - то и будет. Уймёт возмущённых поборников скорости и направления перекрёстков, сделает то, о чём я сказал выше - остаюсь. Не сделает - я не папа Карло заботиться о каждом посетителе и его программе. Если лень разработчиков проекта не позволяет им автоматизировать процесс, то моя лень не позволит мне работать за них.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 28 Март 2010, 23:55:03
О-о-о! Да тут "о больном"!
Вобщем, господа организаторы сего "чудо-ресурса" с расчудеснейшими правилами: Я СТАВИТЬ ПАРАМЕТРЫ "СКОРОСТЬ" И "НАПРАВЛЕНИЕ" ДЛЯ ТОЧЕК ТИПА "ПЕРЕКРЁСТОК" НЕ БУДУ!

Не можете/хотите вставлять эти параметры автоматически при выгрузке (для тех, у кого этого требует навигатор) - ведите проект сами, втроём/вчетвером/впятером... А заставлять инициативных участников делать ещё и то, что вы сами делать ленитесь/не умеете... я пас!

Я хоть и не Админ, но могу сказать, что вперёд и дальше мимо этого ресурса. В своей квартире качайте права. Вы пока что в соседской квартире пытаетесь это делать.

P.S. Жесть!  ;D
Я не так часто встречаю в жизни людей, которые влезают к тебе с грязными ногами на твой (мой!!!) диван и начинают мне рассказывать чего они не будут делать в моей квартире!  :D

P.P.S. Mic, разве ещё могут быть какие-то сомнения по поводу активации учётки? :)

StarPeer троллям тут не место, флудить идите в другое место! Я так говорю категорично, потому, что в отличие от acro, которого я могу понять почему он таки пишет сейчас, вы только стучите ложкой по пустой миске.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Март 2010, 00:10:13
Конечно обидно что пол-дня просидел, координаты выводил, а сейчас вынужден эти точки еще и подтверждать, что-то кому-то доказывать. Оно мне надо? Для себя я знаю, для других поставил, а, не не той кобыле подъехал, значит удалять точку. Мне что, из архитектуры выписку прикладывать где что установлено?
Эх жаль ты не можешь проехаться по центру Киева с той картой, которая сейчас тут есть :)
Да ты навигатор через 10 минут езды в окно выкинешь! И знаешь почему? Потому, что больше 30% (заметь, не так уж и много), точек поставлены без указания какого-то параметра, то ли скорости, то ли направления.
Что после этого сказать автору точки? Спасибо? - вроде бы да, но... ездить кто-то пробовал с таким количеством воплей, которые банально уже не воспринимаешь.
Вопрос: зачем такие точки?!
Да, человек трудился, но это называется медвежья услуга.
Поэтому я и прошу тебя не обижаться, потому, что стечение определённых обстоятельств и ограничений (на текущий момент, т.к. проект в стадии развития) приводит к тому, что нет физической возможности и технических средств в данный момент оставлять недооформленные точки на карте без внимания. Не нужна информация (не твоя лично информация, которая по сути полезная), в том виде, в котором Вы её ставите на карту. Она мешает.
Достаточно поправить точки с учётом замечаний, кинуть в личку тем, кто понизил рейтинг эти точки и ребята уберут минусы, если там всё ок.

P.S. Даже если ты станешь Модератором у себя в городе, что не исключено, ты возьмёшь на себя обязательства следовать правилам проекта! Т.е. требовать от других участников твоего региона выполнения тех правил, которые ты сейчас пытаешься оспаривать.

P.P.S. Не надо думать, что тут собрались какие-то пижоны из соседних квартир и от нефиг делать сделали проект, что бы опускать новичков! Активные участники проекта из совершенно разных регионов стран СНГ, которые добровольно взялись поделиться своими знаниями и при этом, после долгих дебатов между собой, пришли к правилам, которые пока что действуют, причём многие участники ставят те данные, которые не используют в своих программах навигации, но они понимают, что это надо другим.
В чём тогда ущемление твоих прав?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 29 Март 2010, 00:36:33
Для acro. Понятия "ущербьный навигатор" на проекте не существует. Если люди выбрали этот тип навигатора, значит именно он их устраивает. Мы-же пытаемся сохранить совместимость проекта со всеми поддерживаемыми типами навигаторов.

Хорошо, попробую популярно, на уровне начальной школы: освободить посетителей от необходимости выставлять ненужные параметры (скорость, направление) для точек, не имеющих отношения к этим параметрам, а подставлять их в момент выгрузки только для тех программ навигации, которые это требуют.
Вопрос по установке направлений даже не обсуждается. Направления должны устанавливаться везде где есть для этого возможность. В противном случае тот же "опасный перекресток" будет оповещать при проезде по параллельной улице отвлекая водителя который даже не планировал ехать через этот перекрёсток. Направление можно не указывать только на перекрестках расположенных вне населенных пунктах и не имеющих близко проходящих параллельных дорог. В том случае если предупреждение касается приближающихся к перекрестку с любой из сторон. 

Сейчас мы пытаемся выработать правила установки скорости объекта.
Что касается согласия и несогласия с правилами, тут все просто  http://mapcam.info/forum/index.php?topic=444.0 пункт 9.2

Люди, которые активно участвуют в поддержании чистоты базы голосуют за указание скорости для всех объектов. И уж поверьте им, они тут не первый день и за время существования проекта повидали многое. И если бы не труд этих людей база давно превратилась бы в свалку. Поэтому если есть желание высказать мнение, высказывайте, но без взаимных оскорблений.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: antonN от 29 Март 2010, 10:54:01
Mic
А возможно сделать , что бы при загрузке Карты SpeedCam и ПОИ ...
Загружалась не Москва , а Город (или Деревня или Район ) который указан в Профиле .

Сейчас при запуске Карты - грузится Москва , нужно нажимать на окошко " Переместить карту в город указанный в профиле "
Было бы удобнее если бы загружался сразу свой город .
(мой интернет дохнет - пока грузится Москва)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: StarPeer от 29 Март 2010, 12:35:03
Хорошо, попробую популярно, на уровне начальной школы: освободить посетителей от необходимости выставлять ненужные параметры (скорость, направление) для точек, не имеющих отношения к этим параметрам, а подставлять их в момент выгрузки только для тех программ навигации, которые это требуют.
Направление можно не указывать только на перекрестках расположенных вне населенных пунктах и не имеющих близко проходящих параллельных дорог. В том случае если предупреждение касается приближающихся к перекрестку с любой из сторон.
40.3718376, 56.1187279 - именно тот случай. Можно было сначала ПОСМОТРЕТЬ, а потом СТАВИТЬ ЗАМЕЧАНИЯ? 

Сейчас мы пытаемся выработать правила установки скорости объекта.
Но уже ТРЕБУЕМ установки скорости НА ВСЕ ОБЪЕКТЫ, как бы нелогично это не выглядело?
Что касается согласия и несогласия с правилами, тут все просто  http://mapcam.info/forum/index.php?topic=444.0 пункт 9.2
Спасибо за подсказку. Будет ТАКОЕ продолжаться - непременно воспользуюсь.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: StarPeer от 29 Март 2010, 12:50:30
О-о-о! Да тут "о больном"!
Вобщем, господа организаторы сего "чудо-ресурса" с расчудеснейшими правилами: Я СТАВИТЬ ПАРАМЕТРЫ "СКОРОСТЬ" И "НАПРАВЛЕНИЕ" ДЛЯ ТОЧЕК ТИПА "ПЕРЕКРЁСТОК" НЕ БУДУ!

Не можете/хотите вставлять эти параметры автоматически при выгрузке (для тех, у кого этого требует навигатор) - ведите проект сами, втроём/вчетвером/впятером... А заставлять инициативных участников делать ещё и то, что вы сами делать ленитесь/не умеете... я пас!

Я хоть и не Админ, но могу сказать, что вперёд и дальше мимо этого ресурса. В своей квартире качайте права. Вы пока что в соседской квартире пытаетесь это делать.

P.S. Жесть!  ;D
Я не так часто встречаю в жизни людей, которые влезают к тебе с грязными ногами на твой (мой!!!) диван и начинают мне рассказывать чего они не будут делать в моей квартире!  :D

P.P.S. Mic, разве ещё могут быть какие-то сомнения по поводу активации учётки? :)

StarPeer троллям тут не место, флудить идите в другое место! Я так говорю категорично, потому, что в отличие от acro, которого я могу понять почему он таки пишет сейчас, вы только стучите ложкой по пустой миске.
У меня возник нескромный вопрос - Вы выставляете свой диван во двор дома? И при этом строго следите за тем, чтобы никто не посмел влезть на него грязными ногами?
Если сей диван личный - уберите доступ к нему из общественного места, если всё-таки общественный - потрудитесь сделать его использование удобным и логичным для большинства потенциальных клиентов.
Для начала объясните, с какой скоростью обычно ездят перекрёстки?
А то позиция "я здеся дедушка, остальные духи пашут на меня" как-то не очень хорошо пахнет.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Март 2010, 13:14:28
Mic
А возможно сделать , что бы при загрузке Карты SpeedCam и ПОИ ...
Загружалась не Москва , а Город (или Деревня или Район ) который указан в Профиле .

Сейчас при запуске Карты - грузится Москва , нужно нажимать на окошко " Переместить карту в город указанный в профиле "
Было бы удобнее если бы загружался сразу свой город .
(мой интернет дохнет - пока грузится Москва)
Кстати, Mic, была уже мысл по поводу кнопки Домой, которую сейчас озвучил в несколько другом виде antonN.
Суть в том, что не у всех даже населённые пункты есть в поиске Гугла.
Я хотел предложить для сложных случаев указания "домашнего" города добавить в профиль ещё поле с линком на карту, которую можно взять прямо с карты по кнопке "Получить ссылку на это место". Вот её и добавить как альтернативу полю Города в профиле.
И человек сразу будет попадать к своему родному имению :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Март 2010, 13:24:10
У меня возник нескромный вопрос - Вы выставляете свой диван во двор дома? И при этом строго следите за тем, чтобы никто не посмел влезть на него грязными ногами?
Если сей диван личный - уберите доступ к нему из общественного места, если всё-таки общественный - потрудитесь сделать его использование удобным и логичным для большинства потенциальных клиентов.
Для начала объясните, с какой скоростью обычно ездят перекрёстки?

Вы путаете понятия "Проекта - дома" с "Интернет - улица"
Проект - это ресурс с определённой тематикой объединяющий людей общим интересом и регулирующий их поведение Правилами, которые с одной стороны ограничивают свободу каждого в угоду равных прав всех, а не кого-то одного.
А вы сейчас пролетали мимо со своими "понятиями" о Ваших правах, заметили что-то интересно и вместо того, что бы ужать свои аппетиты начали размахивать красной тряпкой Знамени несогласных и требовать к своей персоне особого отношения. Вместо того, что бы прекратить вопить об ущемлении прав лентяев и посмотреть кто находится вокруг и на сколько больше тех, кто принял эти ограничения в обмен на личную пользу.
Пока что я не вижу никакого смысла с Вами что-то обсуждать, т.к. Вы ничего ещё не предложили конструктивного и обоснованного, кроме как "я так не будут делать".
не хотите делать - не делайте! Ваше желание "не делать" Правила чётко описывают в пункте 9.2

А то позиция "я здеся дедушка, остальные духи пашут на меня" как-то не очень хорошо пахнет.
Вы медальками решили меряться? Я - нет!
Давайте сейчас выровняем кармы и рейтинги и вернёмся к разговору ещё раз.
Считайте, что у нас равный рейтинг, ваши аргументы в пользу ваших криков? Аргументированными высказываниями язык не поворачивается Ваши реплики назвать.
И простите, чем это Вы на меня пашете? Если Вы появитесь в моём регионе и будете так ставить точки, как вы о них говорите, Вас заминусует человек десять, такая "работа" никому у нас не нужна!

P.S. StarPeer прекращаем эти препирательства и начинаем решать конструктивно. С этого момента я лично обязуюсь игнорировать ваши выпады (не предложения). Но предупреждаю, что не потерплю неуважительного отношения ни к одному участнику проекта.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 29 Март 2010, 16:26:56
Mic, можно на страничку комментария и корректирования чужой точки, добавить тип карты "OSM".
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 29 Март 2010, 16:57:21
... проехаться по центру Киева с той картой, которая сейчас тут есть
...навигатор через 10 минут езды в окно выкинешь!
XstasY, давайте подчистим Киев. Он реально весь в "кружках". Хотя бы направления по выставляем, там где это возможно. Может где-то одну круговую камеру заменить на две с направлениями. Всё меньше раздражать будет.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Март 2010, 16:57:37
Mic, можно на страничку комментария и корректирования чужой точки, добавить тип карты "OSM".

Можно открыть точку в новом окне и перейти на карту. Я уже давно запарился смотреть из журнала, потом долго в него возвращаться... Проще сразу в новую вкладку открывать.
А там уже и карту OSM включить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 29 Март 2010, 17:02:55
Mic, можно на страничку комментария и корректирования чужой точки, добавить тип карты "OSM".

Можно открыть точку в новом окне и перейти на карту. Я уже давно запарился смотреть из журнала, потом долго в него возвращаться... Проще сразу в новую вкладку открывать.
А там уже и карту OSM включить.
Так редактировать чужую точку всё равно приходится  в это маленьком окошечке, а там нет OSM. А точка бывает в таком месте где "Спутник" бесполезен.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Март 2010, 17:07:24
... проехаться по центру Киева с той картой, которая сейчас тут есть
...навигатор через 10 минут езды в окно выкинешь!
XstasY, давайте подчистим Киев. Он реально весь в "кружках". Хотя бы направления по выставляем, там где это возможно. Может где-то одну круговую камеру заменить на две с направлениями. Всё меньше раздражать будет.
Там где камеры стоят и я про них знаю - я поменял направления.
есть много объектов, которые имеют круговое действие, особенно в центре.
Есть куча точек, которые я дупля не гребу где они там есть, т.к. если и езжу там, то не вижу их. В Киеве к сожалению очень мало активных юзеров, не смотря на размеры города.
Думаю вот на машину повесить лейбу с рекламой сайта, может народ живее пойдёт сюда :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Март 2010, 17:08:23
Так редактировать чужую точку всё равно приходится  в это маленьком окошечке, а там нет OSM. А точка бывает в таком месте где "Спутник" бесполезен.
А, в этом смысле да, согласен. Особенно по направлениям.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Март 2010, 09:58:35
Предлагаю тем, кто ставит точки на карту по навигатору или по треку и если Вы видите, что есть существенные расхождения карты OSM с любыми другими, добавлять к описанию точки текст OSM.
Избежим непоняток с видимым расхождением по картам Гугла и все остальным, включая спутник. Естественно зарабатывания минусов на правильных точках.

Правда это имеет смысл только если автор адекватный человек и не будет писать в тех случаях, когда точка воткнута от балды, но что бы не удалили, будет писать это в описании...

P.S. Как бы это ещё функционально отметить?  :-[
Если Mic добавит в редактор вывод карты OSM, то вопрос с точностью отпадает сразу сам по себе, если конечно она прорисована в конкретном месте.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 30 Март 2010, 14:03:27
Там вроде ясно написано "контролирующая другие нарушения".
....
Поэтому немного лояльности к новичкам все таки не помешает.       

Что касается лояльности.
Вся проблема, IMHO, заключается в отсутствии журнала коментариев, которые сделал определенный пользователь, например я. Т.е. у меня нет инструмента, чтобы спустя неделю проверить поправил ли пользователь точку в соответствии с рекомендациями. Таким образом, у меня два пути:
1) написать рекомендацию и забить на ее исполнение, в результате в базу попадет неоформленный объект и будет висеть там вечно. Плюс этот пользователь неумеющий/нехотящий правильно оформлять объекты заспамит свой регион подобными "шедеврами".
2) сразу снизить точке рейтинг, предложив пользователю взамен поставить правильно оформленную. В результате, в базу в любом случае не попадет неоформленный объект, но пользователь получивший минус может обидеться и начать орать на каждом углу как он хотел помочь а его тут все обижают.
Если бы я мог отслеживать исправил новичок по моим комментариям параметры или нет половину минусов можно было бы не ставить. Хотя откровенно раздражают индивидумы начинающие обильно тыкать прежде чем прочитают правила. Но тут Mic, IMHO, ты сам виноват. Если бы новичок получал функцию добавления объекта только после знакомства с Быстрым стартом, не надо было бы стольких править.


Что касается камер не на скорость
Суть твоей идей ясна. Помоделируем немного.
Ставим точку со скоростью 10 для мента секущего встречку. Я еду по трассе 100 никого не трогаю, вижу точку на навигаторе, слышу писк, думаю надо сбрасывать скорость, память судорожно вспоминает а был ли какой знак ограничения скорости, сбрасываю до 80 - пищит, сбрасываю до 60 - пищит, сбрасываю до 40 - пищит гад. Тут до меня доходит, что это он на встречку стоит, можно не палиться и ехать спокойно :) Как примерчик? А теперь представим что мы в городе и таких точек дохера.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Март 2010, 19:34:21
Вся проблема, IMHO, заключается в отсутствии журнала коментариев, которые сделал определенный пользователь, например я. Т.е. у меня нет инструмента, чтобы спустя неделю проверить поправил ли пользователь точку в соответствии с рекомендациями.

С журналом комментариев вопрос решаемый, сделал пока такой вариант, http://mapcam.info/My_edit_history.php
 со временем посторонюсь доработать и расширить функционал.
А вот решение ворса с установкой скорости пока не идеальное. Возьмем приведенный пример, трасса, скорость 100, разрешенная в этом месте скорость 110.
На объекте установлена скорость 110. Значит GPS просто никак не предупредит своего владельца. Пока тот не превысит скорость. Пропадает сам смысл утановки этого объекта.
В большинстве навигаторов конечно можно выставить два значения "оповещение сигналом" - всегда, "оповещение голосом" при превышении скорости но это заставит водителя при каждом писке отвлекаться на экран навигатора.       
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Март 2010, 20:21:03
На объекте установлена скорость 110. Значит GPS просто никак не предупредит своего владельца. Пока тот не превысит скорость. Пропадает сам смысл утановки этого объекта.
В большинстве навигаторов конечно можно выставить два значения "оповещение сигналом" - всегда, "оповещение голосом" при превышении скорости но это заставит водителя при каждом писке отвлекаться на экран навигатора.      
Тогда надо расширять количество точек на карте вне зависимости от поддерживаемых самими навигаторами, что бы они (точки) соответствовали тем опасностям, о которых идёт речь на самом деле. В самом же конвертере выгрузки предложить дерево параметров конвертирования типов точек и во что их конвертнуть исходя из возможностей самой программы. Каждый владелец уже сам определиться что ему и под чем смотреть, видеть, слышать.
А так мы никогда не придём к универсальному решению, когда под одну опасность засовываем 2/3 таблицы знаков ПДД.
Ближайшая программа, в которой можно всё это (точки карты в аналогичные точки программы) реализовать в полной мере iGo со скином GJ. А дальше уже торбить разработчиков других навигаторов.
Карта проекта должна тогда соответствовать тому, что есть на дороге.
Список таких знаков уже наберёт сходу 4-6 типов.
Те же пешеходные переходы - может их человек вообще не хочет слышать в программе, аккуратно ездит, всё смотрит, через сплошную не носится, зачем же тогда ему слушать Другую опасность по всему городу на переходах, вместо реально опасных мест?
Скорость точно так же - на карте ставим что есть в реальности, конвертируем отсутствующие точки в навигаторе в ту, что хотим видеть или оставляем как есть из базы.
ЛП при выгрузке точно так же можно поставить на выбор, грузить как есть, грузить 20 или 40км. И вопрос о том, сколько там ставить умрёт сам по себе :)

P.S. Mic, переименуй пожалуйста заголовки страниц "Сегодня добавлено" и "Сегодня отредактировано", потому, что обычно висит два окна параллельно и с одним заголовком "Сегодня" вечная путаница :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 30 Март 2010, 22:31:36
Работы над новым, универсальным форматом speedcam ведутся. Думаю скоро уже можно будет выкладывать его на общее обсуждение.

P.S. Mic, переименуй пожалуйста заголовки страниц
Спасибо за подсказку, заголовки переименовал.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 31 Март 2010, 09:05:57

Тогда надо расширять количество точек на карте вне зависимости от поддерживаемых самими навигаторами, что бы они (точки) соответствовали тем опасностям, о которых идёт речь на самом деле.

Те же пешеходные переходы - может их человек вообще не хочет слышать в программе, аккуратно ездит, всё смотрит, через сплошную не носится, зачем же тогда ему слушать Другую опасность по всему городу на переходах, вместо реально опасных мест?

Золотые слова! :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: RASAV от 01 Апрель 2010, 10:54:07
Уважаемые Администраторы.
Может я повторю чье-нибудь предложение (тогда пардон за флуд), но для меня это решение является очевидным.
В целях пресечения споров по поводу необходимости выставления скорости некоторых спидкамов, предлагаю изменить систему добавления новой точки таким образом:
Нужно сделать так, что опции точки добавлялись не в одном окне, а последовательно (по схеме "step by step"). И сперва, при добавлении новой точки, предлагался выбор скорости (можно даже без "0"), а уж только после выбора скорости последовательно открываются остальные опции. И пусть точка не добавляется, если пропущен хоть один шаг. Тогда можно избежать не только целенаправленного игнора скорости, но и случайного (по невнимательности) пропуска иных опций.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 01 Апрель 2010, 11:33:08
Тогда можно избежать не только целенаправленного игнора скорости, но и случайного (по невнимательности) пропуска иных опций.

+1
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Апрель 2010, 11:59:59
Предложение интересное, но при step-by-step системе новый параметр будет выбираться в новом окне, на медленных соединениях и загруженном сайте можем получить приличные тормоза и перегруз у людей, вроде у antonN медленный коннект,у него только с новой картой тормоза полезли.
Правда если это будет в виде Java, в небольшом окне прямо на карте, то очень логично. Надо только подумать как визуально отобразить выбор азимута, не нарушая схемы st-b-st, т.к. уже проходили ручные попытки "угадать" как оно там по дороге ляжет :)

P.S. И сейчас, я думаю, не так сложно запретить сохранить в базу точку с нулевой скоростью. Но ведь главное не запретить, а приучить людей к дисциплине.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Aleks161 от 01 Апрель 2010, 14:26:40
P.S. И сейчас, я думаю, не так сложно запретить сохранить в базу точку с нулевой скоростью.
А что нельзя это сделать так же как при добавлении объекта Другая опасность. Забыл комментировать, выскакивает рамка "Не заполнено поле комментарий!"  Так и тут сделать забыл указать скорость, получил предупреждение
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 01 Апрель 2010, 21:31:46
Но ведь главное не запретить, а приучить людей к дисциплине.
:D конечно, вот это именно сейчас и главное!
выпал немного из дискуссии, но как вижу ничего не изменилось. Все те же "старожилы" тычут новым альтруистам в правила, удаляют созданные ими точки путем понижения ее рейтинга, и думаю как бы привлечь новых участников, а то что-то проект загибается. ДОМ2 напоминает. Приучайте дальше к дисциплине, вместо реальных результатов.
Вот и получили как всегда, хорошая идея была загублена несколькими ущербными пользователями, которые перетянули одеяло под себя, как бы им было поудобнее. Реальных предложений они слышать не хотят. Ладно, продолжайте. Себе точки я расставлю в локальной программе, у меня все нормально работает и никто всякой ересью не напрягает. Буйнос ночес, кабальерос!
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 01 Апрель 2010, 23:22:08
acro, ты извини конечно, но получается как в анекдоте "а чего приходил? может чего спросить хотел?"
Где твои предложения?!
Обиду ты высказал, я где-то даже понял отчасти.
Где предложения?
Напиши: "я считаю, что ставить в параметрах точки то-то и то-то не надо, потому, что - ..."
Только не "а вы задолбали, старожилы проклятые, душите молодёжь"
Напиши на примере конкретных точек, так будет даже проще понять остальным.

До этого всё выглядело так: проект прикольный, сча наставим тут точек без параметров, вы мне потом спасибо должны будете сказать. Всё!

Ты и в машину так заливаешь что тебе хочется или что в паспорте к ней написано?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 02 Апрель 2010, 00:41:47
Для прекращения споров и разногласий, в качестве эксперимента ввел проверку заполнения на большинство полей формы добавления объекта.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: acro от 02 Апрель 2010, 07:08:27
Где предложения?Напиши: "я считаю, что ставить в параметрах точки то-то и то-то не надо, потому, что - ..." Только не "а вы задолбали, старожилы проклятые, душите молодёжь"
Напиши на примере конкретных точек, так будет даже проще понять остальным.
Я уже все объяснял и не один раз. И суть претензий к "авторитетам" понижающим рейтинг точки, и про необязательность скорости для определнного вида точек. Что мне ответили? "а вот в моем навигаторе....правила читай.."  Три страницы назад посмотреть не сложно. Так что не стоит сейчас делать изумленный вид, что слышите впервые. Наполняйте, наполняйте.  Но без моего участия и без участия многих моих знакомых. С ними обсудили, позицию коллегиально осудили.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 02 Апрель 2010, 10:04:08
Я уже все объяснял и не один раз.
Ок! Инцидент считаем исчерпанным.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 02 Апрель 2010, 10:32:58
acro, хорош воду в ступе молоть. Сто раз об одном и том же.
Для всех кто на бронепоезде:
1.Модерация всего что добавляется и находится в базе была, есть и будет есть. Это главное отличие этой базы от тех многочисленных информационных помоек в Интернете, куда человек занес всякую ересь и ушел, а этот спам там хранится годами.
2.Проект направлен на унификацию точек под любое навигационное ПО. Все требования и правила проекта основаны на этом принципе. Несоблюдение пользователем этих простых требований, усложняет жизнь остальным пользователям, т.е. эти действия направлены против развития проекта. Такие индивидуалисты здесь не нужны, у нас приветствуется только коллективная работа над общей базой.
3.Принцип работы всех навигационных устройств предполагает срабатывание предупреждений при определенных условиях. Этими условиями/параметрами являются скорость срабатывания и направление движения. Без указания этих параметров, срабатывание предупреждений будет постоянным независимо от того едите вы быстро, медлено, вообще стоите или едете по соседней улице. Такие предупреждения никому не нужны, ну может только вам нравятся.
4.Мы не гонимся за количеством точек в базе. Предупредить обо всех опасностях на дороге всяко не выйдет - это утопия. Мы стремимся создать базу предупреждений качественно отличающуюся от того что есть в инете.
5.Мы - это Mic, который все тут сделал и те, кто каждый день делают все необходимое для улучшения качества базы.


Надеюсь мой пост позволит многим определиться раз и навсегда, собирается он принимать участие или этот проект противоречит его Я.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 02 Апрель 2010, 17:03:18
Так редактировать чужую точку всё равно приходится  в это маленьком окошечке, а там нет OSM.
А, в этом смысле да, согласен. Особенно по направлениям.
Вот небольшой пример: http://mapcam.info/com.php?idx=110767
Проверяя эту точку, мы видим, что она по спутнику и по схеме стоит не на дороге. Что бы быть уверенным на 100%, что точка расположена не на дороге, приходится находить её на карте и включать тип "OSM", по типу "OSM" мы видим, что точка стоит четко по центру дороги.
Mic, можно хотя бы заменить "Гибрид" на "OSM" в окне редактирования
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 02 Апрель 2010, 17:30:22
Не, Гибрид оставить, OSM добавить.
Гибрид часто нужен, там где карта совпадает :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 02 Апрель 2010, 17:54:53
OSM добавить.
Да, очень сино надо.
Вот такие точки очень сложно корректировать, без OSM http://mapcam.info/com.php?idx=110770
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ba0504 от 04 Апрель 2010, 11:18:23
А что случилось с конвертером загрузок на speedCam? Только Автоспутник предлагается. Это только у меня - или проблемы на сайте?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 04 Апрель 2010, 11:22:00
У меня на SpeedCam все нормально, может ты с POI перепутал?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: ba0504 от 04 Апрель 2010, 11:32:44
может ты с POI перепутал?
Точно! Пардон. Не проснулся еще видимо))
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 04 Апрель 2010, 12:26:19
Mic, ну дай возможность передвигать чужие точки. Да я знаю, я читал прошлый ответ, что точке нужно поставить минус и рядом установить правильную. Но бывает, что человек просто поставит засаду в кусты, а её нужно передвинуть на центр дороги и из-за этого создавать лишнюю проблему с минусом, потом с руганью и объяснениями, что к чему. Можно просто аккуратно передвинуть и всё. Если мы можем корректировать тип объекта, направление и скорость, почему нельзя корректировать и место расположения?
Если нельзя всем, то дай тем у кого громадный рейтинг, скажем 50. Рейтинг же для чего-то существует. Должны же, наверно, возможности пользователя с рейтингом 80, отличаться от возможностей пользователя с рейтингом 8. У нас рейтинг выше 10 уже не имеет никакого смысла, зачем тогда продолжают расти эти цифры.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 04 Апрель 2010, 13:42:49
Дело в том, что на передвинутую точку надо тоже вести журнал установки предыдущих координат и новых.

Хотя я полностью согласен, что иногда не хочется удалять чужую точку и ставить более правильную (вроде бы как более правильную, но не факт) только исходя из соображений авторства. Не хочется, что бы кто-то думал, что самоцель удалить чужие и поставить свои.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 04 Апрель 2010, 23:39:30
Ок, в ближайшее время постараюсь добавить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 05 Апрель 2010, 14:41:12
Mic, по парным камерам для Европы и нас, если появятся.
Надо бы сделать как-то привязку одной камеры к другой...
Что бы или по названию или по базе можно было увидеть где стоит вторая камера, или первая.
Во-первых для чего это нужно: избежать стрёма, что кто-то из наших натыкает леваков по Европе. Во-вторых, что бы не было ошибок для самих ребят оттуда, легко проверить где ошибка.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: sesh от 06 Апрель 2010, 14:29:44
Ок, в ближайшее время постараюсь добавить.
И я бы был за это очень благодарен!
Только я бы еще попросил дать возможность не просто "подвинуть", а возможность указать (отредактировать) координаты (если можно, конечно...).
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: StarPeer от 06 Апрель 2010, 16:21:47
Для всех кто на бронепоезде:
...
Надеюсь мой пост позволит многим определиться раз и навсегда, собирается он принимать участие или этот проект противоречит его Я.
Убедил. Признаю - погорячился.
Предложение: сделайте загрузку SpeedCam.txt из формата навигатора (Navitel к примеру  ;)) в MapCam - как-то не очень удобно по два раза одни и те же точки ставить.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Mic от 06 Апрель 2010, 16:43:31
Такая функция уже есть http://mapcam.info/fileadd.php . Доступ к ней и количество загружаемых через эту функцию объектов зависит от опыта (рейтинга) участника.     
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: sanyant от 07 Апрель 2010, 20:01:06
2.Проект направлен на унификацию точек под любое навигационное ПО. Все требования и правила проекта основаны на этом принципе.
По-моему гораздо проще поправить конвертер под определенный тип навигаторов, и грызни меньше будет.

Пример: камера в ЖД-переезде, регистрирующая проезд на красный сигнал светофора. Зачем моему навигатору говорить "Внимание! через 200 метров контроль скорости 40 километров в час", когда там нет контроля скорости? И если этот переезд можно спокойно преодолеть на 60 км/ч? Иконка на навигаторе как раз обозначает контроль проезда на красный, проблем с этим нет.

ИМХО, лучше вносить необходимые поправки автоматически при конвертировании, чем заставлять всех поголовно вводить заведомо некорректные данные, внося путаницу (кто-то будет ставить скорость, с которой получится проехать через переезд, то есть 60км/ч. Кто-то будет ставить 10 км/ч, чтобы навигатор сработал у всех, соблюдая принцип "унификации точек", при этом дезинформируя владельцев правильных ((http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif))навигаторов о скоростном режиме)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: sanyant от 07 Апрель 2010, 20:05:22
И еще!
только у меня через раз работает "визуальный" указатель направления с помощью мыши?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 07 Апрель 2010, 22:09:35
ИМХО, лучше вносить необходимые поправки автоматически при конвертировании, чем заставлять всех поголовно вводить заведомо некорректные данные, внося путаницу...

А откуда ты предлагаешь брать эти "автоматические" данные для конвертера?
Каким образом и с какого потолка конвертер должен знать и вносить скоростные режимы в те навигаторы, которые требуют указания скорости? И с чего будет брать конвертер направление действия точки, например, если автор точки пользуется Гармином и ему всё равно какое направление и откуда и куда...

И по поводу скорости которую один посчитает 60км, другой 10км.... - мы как раз для того и присутствуем тут (речь про тех, кто уже может модерировать или контролировать те места и точки, которые ему известны), для того, что бы коллективно прийти к золотой середине.
Говорить о тех регионах, где всего один человек сейчас, что там будет что-то неправильно - да, но это до тех пор, пока не появится ещё несколько человек.
В Киеве например начинало человека три, потом появилось ещё парочка, после чего кто-то уже не заходит на проект совсем. Сейчас больше людей - больше правок, больше точных данных. Всему своё время!

И еще!
только у меня через раз работает "визуальный" указатель направления с помощью мыши?
Нет, не только у тебя. Обсуждается в теме "Вопросы к работе сайта".
Известная уже и досадная пока что "фича". Надеемся, что Mic придумает как её побороть.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 09 Апрель 2010, 13:09:28
пришла интересная мысль!

А что если сделать при добавлении камер/засад менюху, где пользователь должен указать "на что" она стоит, а при выгрузке точек такую же менюху, что выгружать. Так если пользователь выберет вариант "на скорость", то обязательно должен указать эту скорость. Другими вариантами "на что" могут быть:
- встречка
- сигналы светофора
- знак стоп
- проверка документов
- проверка на алкоголь
И сделать возможность выбора нескольких пунктов.
Лично мне последние четыре пункта не нужны, я бы их с удовольствием не выгружал бы.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 11 Апрель 2010, 23:48:08
Замечено:
1. При добавлении файлом (выгрузка с использованием iGo2Speedcam.exe с персональным ключом) очень неудобно редактировать добавленные точки.
В редакторе точки отсутствуют "быстрые" кнопки, которые в новой точке (если ставить прямо на карте) есть и дают возможность быстро ввести имя объекта или его адрес. Не всегда надо писать что-то сложное. Нельзя добавить адрес из базы адресов Гугла.
Нулевой рейтинг такой точки (уже как бы обсуждали, но всё же не решено).
2. Доступ к персональному списку точек, именно к новым, добавленным - только через фрейм. Во фрейме не работают даже плагины "сдёргивания" ссылки точки в новую вкладку/окно. Т.е. точка, которую надо настроить и подтвердить, приходится переходить прямо в этом же окне на карту, потом править её и заходить в редактор снова, что бы поднять ей "свой" 1 рейтинг. Потом опять выходить на карту и снова в список  :-\
Собственно просьба: или сделать во фрейме со своими точками, для новых, не подтверждённых, открытие в новом окне, или иметь возможность доступа к списку своих точек как было раньше, через список в форуме.
Т.к. подтвердить 20-30 точек становится Сизифовым трудом.

Кстати!
Ставлю под сомнение точность OSM карты! По крайне мере в регионе Киева и области точки поставленные в дороге в двух направлениях совпадают с картой Гугла, не совпадают ни со Спутником Гугла, ни с OSM картой. Которая похоже тупо передрана с Гугл Спутника.
Решение (частное): добавить возможность вывести на карту режим подгрузки с www.openstreetmap.org треков юзеров. Позволяет максимально точно проверить совместимость карты с треками.
Конечно в крупных городах грузится тяжело, но можно проводить проверку, как на самом проекте OSM, при большом количестве треком - предлагается уменьшить масштаб.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 12 Апрель 2010, 07:16:47
Кстати!
Ставлю под сомнение точность OSM карты! По крайне мере в регионе Киева и области точки поставленные в дороге в двух направлениях совпадают с картой Гугла, не совпадают ни со Спутником Гугла, ни с OSM картой. Которая похоже тупо передрана с Гугл Спутника.
Решение (частное): добавить возможность вывести на карту режим подгрузки с www.openstreetmap.org треков юзеров. Позволяет максимально точно проверить совместимость карты с треками.
Конечно в крупных городах грузится тяжело, но можно проводить проверку, как на самом проекте OSM, при большом количестве треком - предлагается уменьшить масштаб.
Полностью согласен с XstasY. На днях залез на http://www.openstreetmap.org/ и был удивлен неточностью карт OSM. Похоже что карты городов рисуются с  Гугл Спутника и не всегда совпадают с треками. А дороги вне города прорисованы лучше и поправить их намного проще.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Willys от 14 Апрель 2010, 23:33:59
Вот небольшой пример: http://mapcam.info/com.php?idx=110767
Проверяя эту точку, мы видим, что она по спутнику и по схеме стоит не на дороге. Что бы быть уверенным на 100%, что точка расположена не на дороге, приходится находить её на карте и включать тип "OSM", по типу "OSM" мы видим, что точка стоит четко по центру дороги.
А вот что точнее : OSM или спутниковые снимки? По логике - второе, да и карта в OSM рисуется с гуглоснимков.... почему тогда такое несовпадение ?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 15 Апрель 2010, 09:26:59
да и карта в OSM рисуется с гуглоснимков.... почему тогда такое несовпадение ?

потому что OSM рисуется в первую очередь с треков пользователей, а когда их нет, тогда уже с гугла.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Апрель 2010, 09:30:35
Вот небольшой пример: http://mapcam.info/com.php?idx=110767
Проверяя эту точку, мы видим, что она по спутнику и по схеме стоит не на дороге. Что бы быть уверенным на 100%, что точка расположена не на дороге, приходится находить её на карте и включать тип "OSM", по типу "OSM" мы видим, что точка стоит четко по центру дороги.
А вот что точнее : OSM или спутниковые снимки? По логике - второе, да и карта в OSM рисуется с гуглоснимков.... почему тогда такое несовпадение ?
Спутниковые снимки сами по себе самые точные, потому, что это фотография :)
НО! Снимки ложаться ещё на сетку координат, которая может быть со смещением. Т.е. сами по себе снимки точные, но например дом, который виден на нём, в сетке координат реальной будет сдвинут на какое-то расстояние относительно той сетки, которую наложили на сам снимок.
Вот и получается, что в городах альтернативных снимков нет, народ на OSM рисует по снимкам Гугла, делая карты заведомо неточными.
На трассе же рисовать дома не так надо, поэтому дороги чертят по GPS трекам, а они как раз точнее получаются изначально.

P.S. Может кто подскажет, я так и не нашёл на OSM где можно отредактировать наложение спутникового снимка на карту и подвинуть его? Проект сам по себе интересный, но вот редактор пока сильно недоработан. Ведь можно было бы взять трек, взять подложку снимка, подвинут снимок так, как это накладывается на трек и перечертить потом это всё уже на карту. Дома-то на снимке не пляшут между собой, т.к. не резина... :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: sesh от 15 Апрель 2010, 15:32:21
Есть JOSM и плагин к нему (WMS _http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/WMSPlugin#Using_the_WMS_plugin) который именно это и позволяет делать...
Только, кмк, погрешность точек самого трека (8-12м) сильно снижает достоверность такой "подвижки"...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 15 Апрель 2010, 17:41:43
Есть JOSM и плагин к нему (WMS _http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/WMSPlugin#Using_the_WMS_plugin) который именно это и позволяет делать...
Только, кмк, погрешность точек самого трека (8-12м) сильно снижает достоверность такой "подвижки"...
О! Огромное спасибо за подсказку!
P.S. Сегодня купил внешнюю GPS антенну, посмотрю насколько точность вырастет :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: gara от 16 Апрель 2010, 14:27:06
Класный проект *BRAVO*
Но почему то не всегда появляется зеленый кружок при выборе направления. И практически всегда после сохранения не могу увидеть направление. Приходится заново заходить на карту, тогда видать все. Может я что не так делаю....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: sesh от 16 Апрель 2010, 14:37:42
P.S. Сегодня купил внешнюю GPS антенну, посмотрю насколько точность вырастет :)
Если что (не сочтите за рекламу!) здесь _http://www.probki77.ru/pgs/ можно взять "набор данных", сконвертированный из ОСМ для PocketGis, чтобы так сказать, быть "ближе" к ОСМ. Тем более, что можно "на ходу" предупреждения выставлять, привязывая их прямо к местности...
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 16 Апрель 2010, 15:06:18
Но почему то не всегда появляется зеленый кружок при выборе направления. И практически всегда после сохранения не могу увидеть направление. Приходится заново заходить на карту, тогда видать все. Может я что не так делаю....
Это вот тут (http://mapcam.info/forum/index.php?topic=252.msg2409#new) обсуждается. Больше к вопросам работы сайта, чем к предложениям :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 26 Апрель 2010, 07:53:28
Mic! Изменения на странице  speedcam очень понравились! Но есть одно замечание- по моему в "мои объекты" надо было оставить номер ID. Так легче будет ориентироваться. А в общем все просто СУПЕР!!! *BRAVO*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SuperFly от 26 Апрель 2010, 11:03:56
Косяк с выгрузкой speedcam.txt для iGo
http://mapcam.info/forum/index.php?topic=459.0
Такие промашки отпугивают от проекта стада юзеров....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Алекс_ от 26 Апрель 2010, 11:14:36
Mic! Изменения на странице  speedcam очень понравились! Но есть одно замечание- по моему в "мои объекты" надо было оставить номер ID. Так легче будет ориентироваться. А в общем все просто СУПЕР!!! *BRAVO*

Идея со "слайдером" оптимальна - задавать азимут можно быстро, а не корректировать по два раза направление   *BRAVO*.
Остается вопрос: когда новые объекты (ЖДпереезд и т.п.) появятся в NAVITEL`е и как будут обозначаться (ввел ЖД переезды, которые больше всего напрягали, а в Speedcam`ах они пока не отразились  ???)?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 26 Апрель 2010, 19:06:20
Mic! Изменения на странице  speedcam очень понравились! Но есть одно замечание- по моему в "мои объекты" надо было оставить номер ID. Так легче будет ориентироваться. А в общем все просто СУПЕР!!! *BRAVO*

Идея со "слайдером" оптимальна - задавать азимут можно быстро, а не корректировать по два раза направление   *BRAVO*.
Остается вопрос: когда новые объекты (ЖДпереезд и т.п.) появятся в NAVITEL`е и как будут обозначаться (ввел ЖД переезды, которые больше всего напрягали, а в Speedcam`ах они пока не отразились  ???)?
Аналогично и в Гармине. Засады поменял на "пост ДПС", лежаки на "Школьная зона", а плохую дорогу на "ж.д. переезды". Но в Speedcam`ах их еще нет. Может мы поспешили?
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 26 Апрель 2010, 19:32:35
Остается вопрос: когда новые объекты (ЖДпереезд и т.п.) появятся в NAVITEL`е и как будут обозначаться (ввел ЖД переезды, которые больше всего напрягали, а в Speedcam`ах они пока не отразились  ???)?
Теперь нужно напрягать этим вопросом производителей Навитела. И доказывать им, что данные типы важны и нужны. Если они, конечно, таковыми являются.
Аналогично и в Гармине. Засады поменял на "пост ДПС", лежаки на "Школьная зона", а плохую дорогу на "ж.д. переезды". Но в Speedcam`ах их еще нет. Может мы поспешили?
А вы думали, что Mic не только на проект, но и в ваши навигаторы, волшебным образом, добавит новые типы предупреждений, ещё и с голосовым оповещением, наверно, ДА?  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 26 Апрель 2010, 19:44:02
А зачем тогда вводить новые типы объектов, если они не работают? :-\
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 26 Апрель 2010, 19:48:42
А зачем тогда вводить новые типы объектов, если они не работают? :-\
Они не работают сегодня, а завтра....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 26 Апрель 2010, 20:44:19
А зачем тогда вводить новые типы объектов, если они не работают? :-\

Чтобы разработчикам навипрог было понятно, что так удобней. Чтобы прийти к той классификации, которая интересна пользователям, а не разработчикам. Информационную основу сделаем мы, а дальше кто-то первым ее использует, и думаю это будет не зазвиздившийся IGO и Навител. В любом случае, всегда можно слить эти новые типы в те классы опасностей, которые есть в speedcam сейчас.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: Алекс_ от 26 Апрель 2010, 20:51:42
Остается вопрос: когда новые объекты (ЖДпереезд и т.п.) появятся в NAVITEL`е и как будут обозначаться (ввел ЖД переезды, которые больше всего напрягали, а в Speedcam`ах они пока не отразились  ???)?
Теперь нужно напрягать этим вопросом производителей Навитела. И доказывать им, что данные типы важны и нужны. Если они, конечно, таковыми являются.
Аналогично и в Гармине. Засады поменял на "пост ДПС", лежаки на "Школьная зона", а плохую дорогу на "ж.д. переезды". Но в Speedcam`ах их еще нет. Может мы поспешили?
А вы думали, что Mic не только на проект, но и в ваши навигаторы, волшебным образом, добавит новые типы предупреждений, ещё и с голосовым оповещением, наверно, ДА?  :)

"Я так думаю"(с) 8), что пока НАВИТЕЛ раскачиваеться, Mic сделает на эти значки или знак "плохая дорога" или "прочая опасность", а знак "пост ДПС" обозначит "светофором с камерой".
Эти знаки, конечно, задел на будущее, но и сейчас хотелось бы иметь их "суррогат" в настоящих SpeedCam`ах :'(
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 26 Апрель 2010, 21:27:44
Я в тайне надеюсь, что Mic сейчас шаманит с интерактивной выгрузкой, в виде самостоятельного выбора, какие отсутствующие типы загрузить под какой тип существующих в программе (с некоторой предустановкой "по умолчанию", для тех, кто в этом ни бум-бум, а ездить по свежему файлу хочет и таких наверное 80% юзеров).
Остальные сами себе определят чего им надо.

Но это пока фантазии  *BEACH*

В титуле тоже было бы неплохо подправить какие типы есть (новые)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: SERGEY12RUS от 26 Апрель 2010, 21:49:54
Я в тайне надеюсь, что Mic сейчас шаманит с интерактивной выгрузкой, в виде самостоятельного выбора
Шаманит и еще как:
Mic
2010-04-25 19:27:52   Объект добавлен в базу
Germ@n
2010-04-25 22:11:45   подскажи как создовать жд переезды
Mic
2010-04-25 22:31:55   Пока эти типы объектов в режиме тестирования, скоро будут доступны всем при установке нового объекта *DRINKS*
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: volodja от 27 Апрель 2010, 10:22:38
Привет.Вот нашёл страничку по камерам ГАИ.Может пригодиться.  http://www.autologo.net/video-camery-gai
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 27 Апрель 2010, 10:36:06
Привет.Вот нашёл страничку по камерам ГАИ.Может пригодиться.  http://www.autologo.net/video-camery-gai
Главное, что бы кто-нибудь не додумался от туда срисовывать объекты в нашу базу. >:(
В базу mapcam.info заносятся объекты, которые пользователи наблюдали лично!


P.S. Mic, а что скорость объектов  заданная по умолчанию, уже не действует? Почему то опять появляются точки без скорости.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: volodja от 27 Апрель 2010, 18:38:54
Главное, что бы кто-нибудь не додумался от туда срисовывать объекты в нашу базу. Злой
В базу mapcam.info заносятся объекты, которые пользователи наблюдали лично!

Там есть к ним и комментарии.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 27 Апрель 2010, 18:43:42
Главное, что бы кто-нибудь не додумался от туда срисовывать объекты в нашу базу. Злой
В базу mapcam.info заносятся объекты, которые пользователи наблюдали лично!
Там есть к ним и комментарии.
Смысл не в комментариях, а в том, что тот, кто переносит в слепую данные - сам их не видел, а это медвежья услуга.
Суть проекта - только то, что видел сам.
А собрать весь хлам по сети и как мартышки перенести к себе? От этого все пытаются избавиться и благодаря стараниям Mic'а появилась эта база и мы её стараемся вычистить.

P.S. Mic, это кстати к старой теме активации ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: volodja от 28 Апрель 2010, 19:59:15
Понял,просветлил. ;) ;) ;)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 29 Апрель 2010, 09:21:49
Mic, можешь добавить разъяснения по объекту "Школьная зона". Есть непонятки. Видел просьбы заменить ЛП возле школы, на тип Школьная зона. Но школьная зона, я так понимаю, это что-то наподобие другой опасности (типо будьте внимательны, дорогу переходят дети и т.п.), а ЛП есть ЛП.  Я думаю, что эти два типа по разному воспринимаются водителем.

Как этот тип устанавливать, как ограничение скорости, с началом с обоих сторон зоны, или по середине с двойным направлением? Можно ли заменять ЛП возле школы на данный тип? Хотелось бы услышать, что думает по этому поводу народ.  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Апрель 2010, 09:26:11
Mic, можно добавить разъяснения по объекту "Школьная зона". Есть непонятки. Видел просьбы заменить ЛП возле школы, на тип Школьная зона. Но школьная зона, я так понимаю, это что-то наподобие другой опасности (типо будьте внимательны, дорогу переходят дети и т.п.), а ЛП есть ЛП.  Я думаю, что эти два типа по разному воспринимаются водителем.

Как этот тип устанавливать, как ограничение скорости, с началом с обоих сторон зоны, или по середине с двойным направлением? Можно ли заменять ЛП возле школы на данный тип? Хотелось бы услышать, что думает по этому поводу народ.  :)

Вообще-то это знак "Осторожно дети" :) Честно говоря "Школьная зона" не сильно подходит под описание этого знака, но у меня есть предположение, что Mic таким образом хотел обезопасить карту от коврового покрытия этим знаком всего, что только есть.
С другой стороны мы не уйдём от сознательной установки "Другой опасности" в местах пешеходных переходов, т.к. те, кто такое ставит точно не догоняют, что Школьная зона - это именно оно.
Логическое мышление, оно ж....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 29 Апрель 2010, 09:54:44

Но школьная зона, я так понимаю, это что-то наподобие другой опасности (типо будьте внимательны, дорогу переходят дети и т.п.)
Вообще-то это знак "Осторожно дети" :) Честно говоря "Школьная зона" не сильно подходит под описание этого знака
Да не, это я не утверждаю, а предпологая-спрашиваю.  :) Дети это первое, что пришло в голову.  :)
С другой стороны мы не уйдём от сознательной установки "Другой опасности" в местах пешеходных переходов
Да пускай она будет, эта Школьная зона,  :)  просто как её устанавливать? Если это зона, значит есть начало и конец, значит точки должно быть две, так или не так?
И причем тут ЛП?  :) :) :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 29 Апрель 2010, 12:17:30
Да пускай она будет, эта Школьная зона,  :)  просто как её устанавливать? Если это зона, значит есть начало и конец, значит точки должно быть две, так или не так?
И причем тут ЛП?  :) :) :)
Ну, до "зоны" нам далеко. Глаза есть, руки тоже (что бы на педали давить), конец зоны уже определим как-нибудь :)
Главное начало не прое... не пропустить. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 29 Апрель 2010, 12:37:23
Главное начало не прое... не пропустить. :)
:) Начала тоже два, если не одностороннее. :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: TheLonelyWolf от 30 Апрель 2010, 10:06:30
Главное начало не прое... не пропустить. :)
:) Начала тоже два, если не одностороннее. :)

Да да правильно..
надо ставить два однонаправленных знака если движение двух-стороннее и ставить их в начале действия зоны, для одностороннего движения один знак в начале..., а еще хотел заметить что есть очень много ДПС постов обозначенных как засада, и жд переезды как неровная дорога - блин некие жд переезды вообще как минное поле для моей машины.

надо какой нить типа фак написать - а если есть то повесить на видное место, и вообще радиус обзора засады 360, это он у камеры 0 или 180, а так же обзор у ЖД тоже 360, у лежачего 360....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 30 Апрель 2010, 10:32:10
... и вообще радиус обзора засады 360, это он у камеры 0 или 180, а так же обзор у ЖД тоже 360, у лежачего 360....
Неее, TheLonelyWolf, это Вы наверно ещё не сталкивались с направлением 360 в реальности. Когда едешь за квартал от ЛП, по параллельной улице ( параллельной той на которой расположен ЛП ), а тебе навигатор выдаёт: "Через 600м искусственная неровность", правда он забыл сказать, что она на соседней улице, а всё эти 360 виноваты. И зачем в радиусе до 1 км., всем знать об этом ЛП?
ИМХО я бы вообще эти 360 под замок повесил и открывал его только в крайних случаях.  :) Лучше уж две или три точки, с направлением в одну сторону поставить, чем эти 360.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: TheLonelyWolf от 30 Апрель 2010, 11:24:55
... и вообще радиус обзора засады 360, это он у камеры 0 или 180, а так же обзор у ЖД тоже 360, у лежачего 360....
Неее, TheLonelyWolf, это Вы наверно ещё не сталкивались с направлением 360 в реальности. Когда едешь за квартал от ЛП, по параллельной улице ( параллельной той на которой расположен ЛП ), а тебе навигатор выдаёт: "Через 600м искусственная неровность", правда он забыл сказать, что она на соседней улице, а всё эти 360 виноваты. И зачем в радиусе до 1 км., всем знать об этом ЛП?
ИМХО я бы вообще эти 360 под замок повесил и открывал его только в крайних случаях.  :) Лучше уж две или три точки, с направлением в одну сторону поставить, чем эти 360.

Хотя наверное вы правы нарывался на такое.. но все равно ФАК бы не помешал., но с другой стороны поворот около 90* двунаправленная точка, при этом криячит только с одной стороны :-( вот тут грустно
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: aksai777 от 30 Апрель 2010, 11:41:20

...но с другой стороны поворот около 90* двунаправленная точка, при этом криячит только с одной стороны :-( вот тут грустно
Так вот тут как раз и можно поставить две, но с разными направлениями  :)
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 30 Апрель 2010, 11:46:05
но все равно ФАК бы не помешал

Он в общем то полгода уже как существует http://mapcam.info/forum/index.php?topic=94.0
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: TheLonelyWolf от 30 Апрель 2010, 11:55:52
но все равно ФАК бы не помешал

Он в общем то полгода уже как существует http://mapcam.info/forum/index.php?topic=94.0

вот этот фак он и есть а вот если почитать пару постов выше то то что я написал ранее не чего про это нет....
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: magy от 30 Апрель 2010, 12:06:54
пару постов выше то то что я написал ранее не чего про это нет....

пару постов выше вы пишите, что многие посты отмечены засадами, а переезды плохой дорогой. А чем их еще надо было отмечать, если тип "Пост ДПС" и "Ж/д переезд" ввели на проекте четыре дня назад, их до этого просто не было??! А в навигаторах, кроме АС, их до сих пор нет. Вторая мысль, которую вы озвучили, предлагается все засады, жд и т.д. отмечать с круговым действием. По этому поводу конкретно написано в Быстром старте почему этого делать НЕЛЬЗЯ.
Название: Re: Отзывы и предложения
Отправлено: XstasY от 30 Апрель 2010, 12:19:55
ИМХО я бы вообще эти 360 под замок повесил и открывал его только в крайних случаях.  :) Лучше уж две или три точки, с направлением в одну сторону поставить, чем эти 360.
А что делать с Т и Х-образным перекрёстком? :)
Залепить все подъезды однотипными точками, вместо одной 360˜°