08 Август 2020, 12:00:53
За сутки в базу Добавлено 1559 объектов. Отредактировано 182 объекта. Удалено 33 объекта.

Камеры, фиксирующие не пропуск пешеходов.  (Прочитано 21926 раз)

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 330
  • Не кипятись.
    • Просмотр профиля
Re: Камеры, фиксирующие не пропуск пешеходов.
« Ответ #30 : 15 Февраль 2015, 09:21:12 »
1
Ещё прецедент с фиксацией на переходе: http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=493363
MCD

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1791
  • Карма: 116
  • MapcamDroid
    • Просмотр профиля
Re: Камеры, фиксирующие не пропуск пешеходов.
« Ответ #31 : 16 Февраль 2015, 13:43:04 »
0
Ещё прецедент с фиксацией на переходе: http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=493363
Такая фиксация могла быть (с формальной точки зрения) только до 29.11.2014
В реальности, конечно и позднее. К сожалению, на фото не видно дату.
Если дата позже 29.11.2014 - можно обжаловать.

sergeyklochko

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Карма: 24
    • Просмотр профиля
Re: Камеры, фиксирующие не пропуск пешеходов.
« Ответ #32 : 16 Февраль 2015, 14:01:52 »
0
а есть ссылки на удачное обжалование? мне кажется, что шансов очень мало, ибо проблема упрется в интерпретацию русского языка конкретным судьей. а это чаще всего происходит в пользу бюджета.

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1791
  • Карма: 116
  • MapcamDroid
    • Просмотр профиля
Re: Камеры, фиксирующие не пропуск пешеходов.
« Ответ #33 : 16 Февраль 2015, 15:25:50 »
0
а есть ссылки на удачное обжалование? мне кажется, что шансов очень мало, ибо проблема упрется в интерпретацию русского языка конкретным судьей. а это чаще всего происходит в пользу бюджета.
Ну, может таких случаев вообще не было... С 29.11.2014 не так много времени прошло.

yatur

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
0
Ап теме
Есть случай внедрения одиссея на непропуск пешехода, пока тест, но как показывает практика, она будет работать всегда.
http://www.evening-kazan.ru/articles/odissey-nauchit-kazanskih-voditeley-uvazhat-peshehodov.html
Как обозначаем? Точка уже есть в базе под статической камерой на скорость

yuryleb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Карма: 327
  • Garmin DriveAssist 50 - nüvi 2497
    • Просмотр профиля
1
Мне казалось, что где-то мне удалось убедить, что такие камеры лучше обозначать типом "Камера на красный ", как наиболее подходящему по подразумеваемому смыслу - неправомерное пересечение стоп-линии. И даже несколько точек уже таких в базе замечал (да и поддержку этого "подтипа" по ключевым словам из описания точки уже для Гармина сделал).
Или не убедил? ;)

Shadow Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 133
  • Карма: 171
  • PocketGIS, CityGuide, iGo & Mio 380 on Honda HR-V
    • Просмотр профиля
0
а есть ссылки на удачное обжалование? мне кажется, что шансов очень мало, ибо проблема упрется в интерпретацию русского языка конкретным судьей. а это чаще всего происходит в пользу бюджета.
Мне кажется, что кто-то давно не открывал ПДД. Ибо в нынешней редакции все четко: водителю предписано уступить дорогу пешеходу, а что такое "уступить дорогу" недвусмысленно растолковано в пункте 1.2.
Соответственно, доказать по фотографии, что имело место быть создание помехи пешеходу, практически нереально - зато обратное доказывается запросто, по величине дистанции между ТС и пешеходом. Тут весь расчет сделан на то, что водители в массе своей не пойдут по судам - на 1 опротестовавшего найдется 10 заплативших, а стоимость камер отбивать-то надо. И пофиг, что метод не очень (мягко говоря) законен.

Так что я бы предложил водителям, огребшим штраф от этой вундервафли, раскачивать лодку посильнее - поднимать шум в СМИ, обращаться хоть к тому же Травину... глядишь, и не придется ломать голову, как такие камеры вносить в базу - за их отсутствием на дорогах РФ.

P.S.
Приоритет пешеходов на "зебрах" оспаривать никто не станет?
Сначала газ до отказа - а там поглядим!..

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 330
  • Не кипятись.
    • Просмотр профиля
0
 Выписка из ПДД РФ (2015)
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
 Незнание Правил не освобождает пешехода от обязанности соблюдать ПДД. Любой худенький видеорегистртор у водителя или у очевидцев может оказать незаменимую помощь при разборе ДТП в досудебном порядке или в судебном разбирательстве.
Завёл двигатель - включи видеорегистратор.
 
« Последнее редактирование: 01 Июль 2015, 22:47:11 от stroy82 »
MCD

sergeyklochko

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Карма: 24
    • Просмотр профиля
0
в москве полицейские отлавливают тех кто не остановился даже если пешеход находился в двух полосах от проезжающего авто. честно скажу их дальнейшая судьба мне не ведома.
думаю, что по сути, штрафующие правы: в нормальных странах вышел пешеход на дорогу - остановись. формально же, если сможете все так же грамотно доказать в суде, правы вы. ибо в нашей стране останавливаться, чтобы не дай бог не сбить пешехода не принято. а пешеходный переход в рускоязычных головах, судя по обсуждениям на проекте, по опасности сильно уступает камере выписывающий штрафы.

yatur

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
0
Так что я бы предложил водителям, огребшим штраф от этой вундервафли, раскачивать лодку посильнее - поднимать шум в СМИ, обращаться хоть к тому же Травину... глядишь, и не придется ломать голову, как такие камеры вносить в базу - за их отсутствием на дорогах РФ.
Нет у нас такого, много ли внесли изменений в пдд после возмущений народа? на пальцах можно пересчитать. автодории вспомните: что есть средняя скорость по коап?
Сам смысл последних поправок по уступкам на пешеходке в том, что водитель не должен создавать помех движению пешехода на переходе, что означает: нужно пропустить пешехода так, чтобы он не остановился, не побежал, или не сменил направления движения.
По сути если, допустим, авто выехал на переход, например водитель заметил поздно из за неправильно припаркованного перед переходом, или из за того, что пешеход - дебил на велосипеде верхом. Но пешеход не из пугливых, и посмотрел, что водитель один и успевает затормозить, идет нормально и не тормозит. Но машина останавливается на пешеходке, пешеход даже не шелохнувшись переходит, нарушения нет, но камера уже приготовила штраф.
Любой худенький видеорегистртор у водителя или у очевидцев может оказать незаменимую помощь при разборе ДТП в досудебном порядке или в судебном разбирательстве.
Завёл двигатель - включи видеорегистратор.
Регистратор это хорошо, но штраф может добавляться в базу больше месяца. Регистратор в full hd пишет на флешку в 16Гб около 20 видео продолжительностью в 15 минут. При постоянной езде у меня флешка перезаписывается через 3 дня. Уменьшить разрешение? Качество снизится до невозможного.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2015, 18:44:52 от yatur »

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 330
  • Не кипятись.
    • Просмотр профиля
0
Регистратор это хорошо, но штраф может добавляться в базу больше месяца. Регистратор в full hd пишет на флешку в 16Гб около 20 видео продолжительностью в 15 минут. При постоянной езде у меня флешка перезаписывается через 3 дня. Уменьшить разрешение? Качество снизится до невозможного.
Файлы пишу по 2-3 минуты, нужные защищаю на ходу от перезаписи нажатием одной кнопки, или посредством сработки датчика удара сохранение файла - автоматическое. Со стареньких регистраторов файл лучше перекидывать на компьютер.
MCD

yatur

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
0
нужные защищаю на ходу от перезаписи нажатием одной кнопки
каркам, брат близнец моего ф500, в отличие от моего позволяет это делать. Компьютера нет рядом, чтобы скидывать время от времени, да и не целесообразно скидывать все видео, можно и не догадываясь о камере, получить штраф

stroy82

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Карма: 330
  • Не кипятись.
    • Просмотр профиля
0
Можно и не выходя из дома ... ???
MCD

Shadow Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 133
  • Карма: 171
  • PocketGIS, CityGuide, iGo & Mio 380 on Honda HR-V
    • Просмотр профиля
0
Сам смысл последних поправок по уступкам на пешеходке в том, что водитель не должен создавать помех движению пешехода на переходе, что означает: нужно пропустить пешехода так, чтобы он не остановился, не побежал, или не сменил направления движения.
Мил человек, Вы Правила давно открывали в последний раз?
Цитировать
14.1
Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

1.2
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Где Вы здесь видите слово "пропустить"? Не обязан я никого "пропускать" на "зебре" - если я не мешаю пешеходу, то имею полное право продолжать движение. Ну а если сотрудники ДПС не знают ПДД или, подобно Вам, пытаются заниматься их вольным толкованием - то это их проблемы.

P.S.
Ну и про пункт 4.5 не забываем, да.
Сначала газ до отказа - а там поглядим!..

yatur

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
0
Где Вы здесь видите слово "пропустить"? Не обязан я никого "пропускать" на "зебре" - если я не мешаю пешеходу, то имею полное право продолжать движение. Ну а если сотрудники ДПС не знают ПДД или, подобно Вам, пытаются заниматься их вольным толкованием - то это их проблемы.
Тогда встречно, что значит "не мешать пешеходу"? Камера и дпс не умеют читать мысли пешеходов, чтобы определить мешаем мы им или нет.
По сути, пешеходку нужно проехать так чтобы
он не остановился, не побежал, или не сменил направления движения
. Но, ИМХО, камера сделает фото того момента, когда на пешеходке одновременно и человек и авто.