15 Декабрь 2018, 10:14:43
В базе: 1053715 объектов. За сутки в базу Добавлено 104 объекта. Отредактировано 166 объектов. Удалено 14 объектов.

Круговое движение, новые ПДД  (Прочитано 2296 раз)

hes

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 6
  • Карма: 12
  • Иосиф Виссарионович
    • Просмотр профиля
Круговое движение, новые ПДД
« : 08 Ноябрь 2017, 12:14:33 »
1
С сегодняшнего дня все кольца в стране становятся главными. Многие ездят по привычке, до этого было, что где-то главное кольцо целиком, где-то часть кольца, где-то оно второстепенное. Будет Очень много аварий. Может имеет смысл ввести предупреждение о кольце впереди? У кого какие мысли?

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Карма: 238
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #1 : 08 Ноябрь 2017, 12:35:25 »
1
Ни к чему это. Сейчас народ бросится лепить эти точки, а через месяц надо будет удалять.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

Constantino

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Карма: 36
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #2 : 08 Ноябрь 2017, 12:48:37 »
2
Ни к чему это. Сейчас народ бросится лепить эти точки, а через месяц надо будет удалять.
Согласен. Тем более, что ничего особенно нового не появится. Есть оговорка, типа "движущееся по кольцу ТС будет иметь преимущество, если не установлены иные знаки приоритета". Никто не бросится сломя голову скидывать с крупных колец привычные знаки, поэтому всё будет как обычно.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2017, 12:55:32 от Constantino »
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Карма: 238
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #3 : 08 Ноябрь 2017, 12:56:45 »
0
Есть оговорка, типа движущееся по кольцу ТС будет иметь преимущество, если не установлены иные знаки приоритета. Никто не бросится сломя голову скидывать с крупных колец привычные знаки, поэтому всё будет как обычно.
Нет в ПДД никаких оговорок.
Цитировать
ПДД
13.11(1). При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.
В части того, что все  будет как обычно. По ящику уже показывали ДТП, причиной которых явилось незнание принятых изменений.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2017, 13:09:02 от feudor10 »
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Карма: 238
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #4 : 08 Ноябрь 2017, 13:05:46 »
0
Последние 2-3 дня лазаю по социальным сетям. Народ обсуждает изменения в ПДД. Пришел к такому выводу: часть водителей вообще не слышали о постановлении Правительства и изменених в ПДД, другая часть "изучает" эти изменения по информации, полученной из ящика, третья часть читает всякую фигню, которую публикуют разные интернет-СМИ с целью повышения посещемости ресурсов. Многие водители при этом даже не заглядывают в актуальный текст ПДД.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

Constantino

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Карма: 36
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #5 : 08 Ноябрь 2017, 13:13:25 »
2
Это потому что ездить надо по знакам, а не по привычке....
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Карма: 238
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #6 : 08 Ноябрь 2017, 13:19:34 »
0
Это потому что ездить надо по знакам, а не по привычке....
Да нет, надо знать еще и ПДД. Перед перекрестком с круговым движением установлен всего лишь один знак 4.3. знака 2.4 нет. Вчера в этом случае преимуществом пользовался вьезжающий на круг, а сегодна - уже двигающийся по кругу.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

Constantino

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Карма: 36
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #7 : 08 Ноябрь 2017, 13:31:46 »
1
Нет в ПДД никаких оговорок.

ну да, ну да...
вот только:
Цитировать
Согласно принятым изменениям, водитель автомобиля, въезжая на круговой перекресток равнозначных дорог, обозначенный дорожным знаком «Круговое движение», теперь обязан уступить дорогу другим транспортным средствам, уже движущимся по кругу.

При этом есть важная оговорка - если на таком перекрестке установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями.
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Карма: 238
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #8 : 08 Ноябрь 2017, 13:55:18 »
0
Нет в ПДД никаких оговорок.

ну да, ну да...
вот только:

Вы мне цитату из ПДД приведите, а не то, что журналисты пишут. Могет я что то и упустил.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

Constantino

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Карма: 36
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #9 : 08 Ноябрь 2017, 14:46:02 »
0
Вы мне цитату из ПДД приведите, а не то, что журналисты пишут. Могет я что то и упустил.
Ничего Вы не упустили. С точки зрения ПДД это звучит так:
Цитировать
пункт 13.11 прим.1: «При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку».
Обратимся к знаку 4.3.
Цитировать
Знак 4.3 "Круговое движение"
Знак 4.3 разрешает движение только в том направлении, которое изображено на знаке, при этом первый поворот должен быть только направо, разворот запрещен.

Знак 4.3 не является знаком приоритета, следовательно, пересечение проезжих частей с круговым движением БЕЗ знака 2.1 "Главная дорога" или 2.4 "Уступите дорогу" является пересечением равнозначных дорог, где водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Соответсвенно, если, к примеру, стоит светофор или знак 2.1, то руководствуемся ими.

п.с. а вообще, о чём мы спорим..? :)
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Карма: 238
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #10 : 08 Ноябрь 2017, 15:00:30 »
0
Знак 4.3 "Круговое движение"
Знак 4.3 разрешает движение только в том направлении, которое изображено на знаке, при этом первый поворот должен быть только направо, разворот запрещен.

Знак 4.3 не является знаком приоритета, следовательно, пересечение проезжих частей с круговым движением БЕЗ знака 2.1 "Главная дорога" или 2.4 "Уступите дорогу" является пересечением равнозначных дорог, где водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
А эта цитата откуда?
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде

Constantino

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Карма: 36
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #11 : 08 Ноябрь 2017, 15:30:37 »
2
А эта цитата откуда?
Комментарии автоэкспертов из одного ну очень известного журнала.
Да и какая разница, важно одно: если перед "кольцом" стоит только лишь знак 4.3, то приоритет однозначно у тех, кто на круге - в этом и есть изменение в ПДД. А если совместно со знаком 4.3 стоят знаки приоритета или свеофор - значит руководствуемся ими, как и было раньше. Я уже как попугай это повторяю...
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1213
  • Карма: 110
  • MapcamDroid
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #12 : 08 Ноябрь 2017, 16:47:39 »
0
Комментарии автоэкспертов из одного ну очень известного журнала.
Эксперты - это, конечно интересно, но, во-первых, ПДД пофигу на экспертов.
А, во-вторых, сами ПДД надо писать так, чтобы не надо было привлекать экспертов для их понимания.

Новый пункт ПДД 13.11(1) ничего не говорит о том, как проезжать комбинацию знаков "Главная дорога" и "Круговое движение".

зы. с точки зрения здравого смысла - очевидно, а вот с точки зрения правил - нет.

Constantino

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Карма: 36
  • "...крепче за баранку держись, шофер.."
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #13 : 08 Ноябрь 2017, 17:49:29 »
1

Новый пункт ПДД 13.11(1) ничего не говорит о том, как проезжать комбинацию знаков "Главная дорога" и "Круговое движение".

зы. с точки зрения здравого смысла - очевидно, а вот с точки зрения правил - нет.
Всё так, но в указанном Вами пункте также ни слова не сказано и о светофорах, нередко встречающихся на круговом движении. Их тоже игнорить, следуя Вашим, безусловно имеющим право на жизнь, рассуждениям?
"Think Before You Drive" (Bernie Ecclestone)

feudor10

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Карма: 238
    • Просмотр профиля
Re: Круговое движение, новые ПДД
« Ответ #14 : 08 Ноябрь 2017, 18:33:08 »
0
Комментарии автоэкспертов из одного ну очень известного журнала.
[/quote] Экспертов у нас много. Аслянян, Травин, Гейко, Панченко, Шкуматов, Канаев и т.д... Одни уважаемые, другие не очень....  Но все они высказывают свою, частную точку зрения... Порой мнения экспертов по одному и туже вопросу не сопадают. Трактовать ПДД могут только орган его утвердивший или ВС.
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде