Предложение о мобильных засадах на красный свет и т.п.

[magy]

Напоминаю, речь в этой теме идет о том, чтобы отказаться от установки предупреждений о:

• - Засадах на проезд на красный.  Логика предложения проста, если водителю наплевать на предупреждения светофора - нахрена ему предупреждения навигатора?!
• - Засадах на въезд под кирпич.  Смысл предложения связан с работой самих предупреждений, а именно, они сработают когда человек УЖЕ проедет знак кирпич, т.е. не дают возможности избежать встречи с гаями. А тогда зачем они нужны?! Тоже относится к засадам на знак Движение запрещено, Поворот налево запрещен  или одностороннее движение. В качестве альтернативы, можно обсудить возможность установки таких предупреждений не по месту засады, а в месте установки соответствующих знаков, на которые следует обратить внимание.

З.Ы. Избавление от предупреждений "Засада на выезд на встречную полосу в  городе" считаю преждевременным, т.к. есть конкретный развод гаев на объезд через сплошные автобусов, которые стоят на остановке и перегораживают всю полосу. Фактически это лишенческая статья и доказать,что ты хотел как лучше потом нереально. Предупреждения о местах таких засад - важная и полезная информация.

[aksai777]

В качестве альтернативы, можно обсудить возможность установки таких предупреждений не по месту засады, а в месте установки соответствующих знаков, на которые следует обратить внимание.

В этом случае столкнёмся с недопониманием как здесь на проекте, так и там за рулём.

[Max_rl]

Возвращаясь к нашим баранам

-  Проезд на красный
-  Проверяют въезд под кирпич
-  В вечернее время проезд запрещен
-  Движение запрещено
-  Засада односторонние движение
-  Бдят поворот налево запрещен. Штраф 1500
-  Выезд на встречку по второстепенной дороге или просто выезд на встречную полосу (данный пункт касается только точек в  городе, на трассе они актуальны)

1 - мусор без вариантов (кроме мест, где реально не видно светофора, одно/два направления с описанием почему, типа дерево, столб)
2 - Мусор, кроме мест описанных в 1, но предупреждение в месте установки знака (сам попал, знак в ветках, второй раз было как в анекдоте (их здесь сотни) знак спёрли только столбик стоял, а я по встречке пру.)
3 - Мусор, кроме мест описанных в 1
4 - Мусор, кроме мест описанных в 1
5 - Мусор без вариантов
6 - Абсолютный мусор, туда же газ, выхлоп, документы (в правилах есть но продолжают ставить)
7 - Абсолютный мусор в городе, на трассе пусть будут

[dss]

magy и Max_rl

Спасибо Вам  , за то что правильно понимаете суть данной ветки и стараетесь вернуть в нужное русло

[dss]

А кто в итоге может принять решение о внесении дополнений в правила, обсуждаемых в данной ветке?

(для вновь прибывших осуждаем это - http://mapcam.info/forum/index.php?topic=837.msg4043#msg4043 )

[XstasY]

не очень понял причем тут частота засад и начальное предложение dss об исключении ряда объектов из базы предупреждений. Для обсуждения системы рейтинга создал отдельную ветку, пожалуйте туда господа http://mapcam.info/forum/index.php?topic=840.msg4097#msg4097

Хотя бы при том, что мы обсуждаем необходимость этих предупреждений. Т.е. опять кто-то считает - надо, остальные - нет.
Но разница в том, что нас относительно мало, и любой, хоть немного накрутивший себе рейтинг (не факт, что понимающий, что вообще делает) начинает сносить, перестраивать и кроить под себя точки, а остальные что при этом могут сделать? Особо ничего. Ждать появления нескольких человек из конкретного региона, что бы снова внести ясность.
А так уменьшая вес голоса для многих, в частности не зарегистрированных - даём возможность как бы со стороны увидеть актуальность информации по точке, но не в виде +1/-1 (сколько реально за точку проголосовало-то, не видно!), а с двумя противоположными плечами минус - столько пользователей, плюс - столько.

[magy]

А кто в итоге может принять решение о внесении дополнений в правила, обсуждаемых в данной ветке?

Выработанные общие взгляды по этой проблеме я позже занесу в Правила, раз уж начал их описывать

Хотя бы при том, что мы обсуждаем необходимость этих предупреждений. Т.е. опять кто-то считает - надо, остальные - нет.

XstasY, дружище, ну это отдельный разговор про актуальность точек, оценку их актуальности. В данном случае все несколько проще, есть ситуации с предупреждениями и опасностями, которые предлагается закрепить в Правилах жестко, без права на выбор. Тут хотелось бы услышать согласие или не согласие пользователей с такими Правилами. А рейтинг, как говорил Дюма - это слишком много для Атоса, но слишком мало для графа де-ля-Фер В свете того, что из 15,5 тыс. пользователей проголосовало аж 7, причем двое "против" так и не соизволили изложить аргументы по поводу своей позиции, то мне так кажется что все за добавление в правила обозначеных позиций?!

[Max_rl]

Ну, тогда можем начать прения по поводу конкретных предложений. Здесь или для каждого отдельную тему начнем? + никто не говорит, что всё должно быть везде одинаково и без исключений, но определённая ясность должна быть, желательно для всех видов спорных предупреждений вынести в правила картинки оформления с описанием ситуаций типа пример оформления лежачих полицейских, опасного участка дороги и т.д и неправильное оформление того или другого. Сочувствую magy, если он будет этим заниматься  
ЗЫ. продолжаю отходить от Сургута

[Змей]

Спасибо за технические поправки.

Мне кажется, что стОило бы обозначать (как я понимаю, категория "мобильная камера/засада" для этого и предназначена) места, традиционно "насиженные" ГАИ-шниками. Даже в случае, если они находятся в 300м друг от друга - ведь "засады" из двух машин или разделившихся инспекторов нередки, не считая сие дублями.

Более того, во многих местах (окраины городов и трассы) с большой долей вероятности можно предполагать, что если ГАИ-шников нет в "насиженном" месте, то их нет вобще. С другой стороны - бывает, их автомобиль закрыт остановленной фурой и "ловят" из-за неё.

Запрещающий сигнал светофора, различные запрещающие знаки, ИМХО, нет смысла обозначать.
Лично для меня важны именно места "засад" и неочевидных опасностей на дороге.

[aksai777]

Сочувствую magy, если он будет этим заниматься  

Может быть легче написать, что можно ставить в городе, а не то, что нельзя.  Например: Засада в городе ставится только на скорость.  Я не могу описать Вам, как я был бы счастлив, если бы был такой пункт в правилах. 
Кажется мне, что если в правилах будет какая то лазейка/исключение по каждому из пунктов, то ничего в ситуации с засадами в городе не изменится. Каждый будет писать, что там знака не видно, светофор спрятан, с надеждой всё таки притулить свою точку в базу. У нас и без исключений, конкретно поставленные пункты правил и те не соблюдаются. Есть же такое: Не надо заниматься переносом всех дорожных знаков в городе в базу проекта, эта база не для общества слепых водителей , ситуация со знаками в городе не изменилась, а если бы ещё приписали к этому кроме тех, что не видно, тут была бы вообще катастрофа. Извиняюсь за отступление, я так к примеру.
Не нужны в базе, значит не нужны. Без исключений.

[XstasY]

Например: Засада в городе ставится только на скорость.  

В принципе то да, но вот по памяти могу сказать, что есть ряд мест или с очень сложным движением, или с "тихими" знаками, на которые эти уроды и пасутся, вместо того, что бы привести в соответствие с ГОСТами сами знаки и разметку. Так, что...
...

Кажется мне, что если в правилах будет какая то лазейка/исключение по каждому из пунктов, то ничего в ситуации с засадами в городе не изменится.

Это точно! Абсолютно согласен.
Если что-то можно прочесть двусмысленно - это будет именно так и сделано, причём в 99% случаев с самым извращённым пониманием.

[dss]

Я тут вспомнил свое детство, точнее тот пирожок с повидлом из гастронома. Когда его кусаешь, то повидло лезет наружу ото всюду, но только не там где кусаешь, закрываешь пальчиками эти дырочки чтоб в пирожке то осталось, а оно по новой из другого места. Так и у нас, пытаемся решить больные вопросы вынесенные на обсуждение, так появляются еще интереснее и более изощренные. куда мы катимся.

Я написал в ветке "Спамеры" о пользователе "Direct"
http://mapcam.info/forum/index.php?topic=131.msg4134#msg4134

[aksai777]

куда мы катимся.

Обычно вниз 

Давайте уже, хоть раз, примем решение по показателям голосования. Не будем, как всегда, переносить это голосование в забытое. Одиннадцать проголосовало из тысяч, значит тысячам оно как то по барабану, что здесь и как, а значит хватит и одиннадцати, что бы увидеть большинство.

[dss]

 Я    -    ЗА

[XstasY]

Давайте уже, хоть раз, примем решение по показателям голосования. Не будем, как всегда, переносить это голосование в забытое. Одиннадцать проголосовало из тысяч, значит тысячам оно как то по барабану, что здесь и как, а значит хватит и одиннадцати, что бы увидеть большинство.

Именно!
Всё равно остальные регистрируются что бы скачать файл, по ходу некоторые ставят полезные точки. Другие так по немногу гадят. Те, у кого не всё в порядке с юношеской самооценкой - гадят посерьёзнее.
Что меняется? Ничего! Как были инициативные человек 30, так и будут 30!
Вопрос активации опять же актуален. Человек, который считаетт, что он принесёт пользу проекту пройдёт полностью весь процесс осознанно!
Зато сколько геммора мы снимем!