Есть такая. Вот не понимаю ГАИшников: они ставят камеры в местах наиболее частых ДТП, а то, что в этом месте выезд на кольцевую с полосой разгона шириной в 1,5 метра, по которой выезжают грузовики - как бы не причём. Маразм крепчал.
mixdm, changed object description from 'Sagem Mesta 2200, контроль скорости 90 км/ч' to 'Sagem Mesta 2000, 10км МКАД внешняя сторона, контроль скорости 90 км/ч'.
Rohierd -вода камни точит. да и админ у нас адекватный, уверен он же не старый маразматик который залип в 50 гадах раз сделал такой проект, который не тока для него одного, а для всех водителей.
Начну с цитирования правил проекта, которые вы, похоже, до сих пор не удосужились прочитать: 2.4 Угол сектора и дистанция предупреждения выбираются так, чтобы оно сработало заранее и не давало ложных срабатываний: В населённом пункте - дистанция предупреждения от 500м, угол 10-20 град. Вне населённого пункта - дистанция предупреждения от 700м, угол 15-45 град. Рекомендуя автору этой точки это значение, я руководствовался Правилами. Авторы правил - люди опытные ("старые маразматики, залипшие в 50-х") выводя числовые значения, несомненно учитывали массу факторов, определяющих эти самые расстояния, углы и т.д. В том числе, сделана попытка максимально учесть особенности работы разного навигационного ПО. Тут же замечу, что был рекомендован минимум значения дистанции для городских условий - 500 м. Если принять во внимание разрешённую максимальную скорость на МКАД, 90 км/ч, то 500 м это абсолютный минимум, меньше уже нельзя.
Так вот уважаемый Rohierd вопарос и встал в результате изучения дословных пунктов проекта а именно процитированный вами 2.4 Угол сектора и дистанция предупреждения выбираются так, чтобы оно сработало заранее и не давало ложных срабатываний - Вот с этим как раз и вопрос так как срабатывает ложно в 2 местах под мостом проезжая по Свислочской, и по съезду со МКАДа на Свислочскую. А расстояния там порядочные...
Задайте себе вопрос, что важнее: ложное предупреждение при съезде с МКАД на ул. Свислочскую или отсутствие предупреждения для тех, кто движется прямо по МКАД? Значит не повезло вам, сворачивающим с МКАД. Придётся с этим как-то жить.
Для меня нормой считается поиск компромисса, который устраивал бы максимальное количество автомобилистов. В данном случае, между ложным срабатыванием и своевременным предупреждением, компромисс найден. Если он не устраивает "коллектив в вашем лице", то это ещё не повод что-то менять. Ну а вашей целью, как видно, является искажение смысла написанного собеседниками, попросту - передёргивание и склонность к раздуванию склок. Если вам так необходимы скандалы на пустом месте, ну... женитесь, наконец.
P. S. По поводу наезда в мой адрес. Когда мне было 30 лет, как сейчас вам, я слушал старших коллег-водителей. Я уважал их возраст, их опыт, их умение, их мудрость. Никогда не спорил и не учил их жизни и мастерству. Так повелось, - яйца курицу не учат. Сейчас, в свои 50, я старый маразматик по вашей характеристике, но что будет с вашим маразмом, молодой человек, когда вам стукнет 50 боюсь даже представить.
Вы знаете печально понимать что вы дошли до того состояния что сами себе готовы унизить, дабы над кем то возвыситься и показать "верх своего мастерства"
Перечитайте внимательно и вдумчиво что я написал выше - для вас это станет прозрением. Зы... Правила проекта я читал- на верно к вашему глубочайшему расстройству
Уважаемый Mic коллектив, в моём лице, просит уменьшить расстояние данного объекта до съезда со МКАД дабы расстояние Тормозного Пути (при работающей системе) позволяет плавно снизить скорость автомобиля с «разумного превышения» до «контролируемого Sagem Mesta 2000» Для подтверждения своих слов приведу расчёты Тормозной путь определяется по формуле: So=vo(tp+t3+0.5th)+(v0)2/(2at) (Формула сотрудников ДПС при расчёте тормозного пути ) Где Vo –скорость в м/с. Пусть 27.77 м/с что соответствует 100 км/ч (Думаю ни кто оспаривать не станет?) Tp –Время реакции водителя находиться в интервале 0,6—1,4 сек. Берём минимальное -0,6 t3 –время срабатывания тормозной системы, интервал 0,1 - 0,3. Берём минимальное -0,1 th –время нарастания замедления 0,3 сек. At –замедление. Для сухого асфальта 6,8 м/с Итого 27,687 метров со 100 до 0 при, как любят говорить на нашем любимом сайте, дрожи в коленях А участок от повороты до прибора контроля, составляет примерно 350 метров (что подтверждается картой гугл [url=http://map
), при том что у нас данные приборы ставятся под углом в 45 градусов между заграждением разделяющие разные потоки и для чёткого контроля в 3 полосы (наш МКАД 3-х полосный). На основании этого просим вас оказать содействие в создании чёткой без всяких изъянов и неудобств работы программы MapCam. Заранее благодарим и всегда готовы к разумному конструктивизму.
я так и не понял. Если только за время реакции 1.4с, автомобиль проедет (27.77*1.4 = 38,878) метров, а только потом начнется торможение. Причем, 0.6 - это больше инстинктивная реакция, а осознанная реакция у среднего водителя около 2 секунд. Да и зачем нам экстренное торможение на МКАДе
В нашей ситуации расчет немного другой: Фраза "Внимание, впереди камера фиксирующая нарушение, ограничение скорости 80 км/ч" - звучит примерно 6.3 секунды. После слов "ограничение скорости 80 км/ч" водитель принимает осознанное ращение до какой скорости ему нужно сбросить. 2 сек (Если за время первой половины фразы он успел взглянуть на спидометр и знает текущую скорость, а так же посмотреть в зеркало). Итого (6,3 + 2) × 27,77 = 230,491 То есть только через 230 метров средний водитель начнет медленно и безопасно (а не экстренным торможением) сбавлять скорость и на это у него уйдет примерно 100 - 150 метров. Для скорости 120 км/ч, еще веселее (6,3 + 2) × 33,3 = 276,39 В итоге: 276+150+дистанция контроля камеры = ~ 500 метров. Это минимум ниже которого предупреждение становится уже практически бесполезным.
Я, к сожалению, не являюсь пользователем Mapcam Droid, но по заверениям товарища, который ей пользуется, MCD позволяет настраивать расстояние предупреждения. Если так, то разве это не решение проблемы?
даже как максимум техническую (реальную) быстро посчитать Скорость/10, а результат возвести в квадрат. Т.е. если скорость 150, то получается 150/10=15^2=225 это далеко не 350 (ка при условии что камера смотрит в зад, фото в топике)
Дистанция для безопасного снижения скорости со 150 до 80 очень зависит от конкретной ситуации и от общей скорости потока. Возьмем примерно 400м. (6,3+2)×(150000/60/60)+400+50 = 795 метров.
как то уж больно безопасно, на грани касания, или по другому еле касаясь педали тормоза вы считаете, так то даже проще сказать не тормозя.... а лишь за счёт двигателя и трансмиссии и трения колёс происходит падение скорости
первая формула расчёта это минимум за который водить профессионал при благоприятных погодных условиях сможет остановиться (не я её изобретал, её вам любой нач городской ДПС покажет) поспорь вы с ним о проезде на красный. Или вы ему покажите если захотите доказать свою правоту. за 400 метров при отпуске педали газа скорость падает примерно на 20 км/ч, а за 745 -это уже абсурд. А что за формулу вы привели за основу? (где она используется) и почему берутся каких то 400 метров? (исходные данные с такими большими числами очень влияют на результат) просто если взять для примера 4 км для расчёта по вашей формуле и при нашей периодичности установки комплексов, то можно наш МКАД закатать весть в сплошное ограничение. что будет являться абсурдом.
Экстренное торможение в потоке на 150 км/ч, неизбежно приведет к ДТП. Наша задача заблаговременно предупредить водителя чтобы он не спровоцировал аварии, а именно медленно и безопасно сбросил скорость. К тому же ложных сработок тут не будет. Водители, которые собираются повернуть сбросят скорость перед поворотом, соответственно их скорость буде ниже разрешенной и предупреждение они не получат.
Я, к сожалению, не являюсь пользователем Mapcam Droid, но по заверениям товарища, который ей пользуется, MCD позволяет настраивать расстояние предупреждения. Если так, то разве это не решение проблемы?
Вопрос в единственном месте, так как камера даже не видна от поворота до места её установки (да ещё и смотрит в зад а не в лицо, а это ещё те же 20 метров на угол обзора) -тут в этом вопрос, что изменив на 50-75 метров расстояние предупреждения исключим назойливость предупреждения для людей которые съезжают со МКАДа на Свислочскую и тем более просто едут под мостом МКАДа и не собираются на него даже заезжать.
изменив расстояние на 200м, если быть честным. Т.е. оставив для предупреждения участок 300м., который на скорости 150кмч будет пройден за 7сек, т.е. когда програма закончит произносить Внимание.... он камеру уже проедет. Прикольное предупреждение получится.
при нормальной скорости вам понадобиться 14 секунд что бы проехать участок в 350 метров. что бы вам паролететь за 7 секунд вам нудно скорость увеличить чуть ли не в 2 раза от номинальной 90*2=?
Не поможет! Более того, не поможет абсолютному большинству. Потому что абсолютное большинство минчан и вообще беларусов, почему-то катается с Навителом у которого преотстойнейший модуль спидкам. Навител НЕ умеет учитывать параметр "дистанция", я это вам уже не единожды пытался объяснить (в треде где камеры МКАД-пр. Дзержинского, например).
Более того, не поможет абсолютному большинству. Потому что абсолютное большинство минчан и вообще беларусов, почему-то катается с Навителом ответ нужен или это риторически? если нужен то потому что остальные карты нормальные сделать не в состоянии..
m577 откуда данные ? что за очередной пшик, в воздух. Жаль не знаю от куда вы, и в таком курсе расстояний на белорусских дорогах... -Карты гугл глаголят о 350 метрах от съезда со мкад на свислочскую до камеры на МКАДе,
я готов подарить вам 50м, хотя за 350м. вы еще не измените направление движения и предупреждение получите полюбасу)) вопрос не в этом. Вы не слушаете, что вам говорят, а говорят вам две простые вещи: 1. на скоростных магистралях предупреждать надо не менее чем за 500м. Никто не хочет оттормаживаться "в пол" по предложенной вами формуле, ощущая себя мегапрофессионалом где-то в районе заднего прохода. Так же, как при нормальной скорости (14сек=90кмч) это и другие предупреждения вообще не нужны. 2. на Минске свет клином не сошелся, такие ситуации бывают везде. Избыточность предупреждений в городе неминуема. Делать изменения, чтобы ухудшить процесс тем, к кому предупреждение относится и улучшить тем к кому оно не относится - это абсурд!
Набрали плюсиков? Умного и чётко мотивированного человека всегда приятно послушать. Ой какие вы щедрые в районе то заднего ... , прям можно памятник ставить, целых 50 метров осмелились от жалеть. Я смотрю смысл сводиться к пустой демагогии. Если админы не желают менять программу, в лучшую сторону, (готов был проверить на практике) то простите объяснять целесообразность по пол года, не вижу смысла, есть очень емкое сравнение доказывать что предложение лучше чем то что есть -тоже самое что .... против ветра.
Расслабон, changed object description from 'Sagem Mesta 2000, 10км МКАД внешняя сторона, контроль скорости 90 км/ч' to 'Sagem Mesta 2000, 10км МКАД, контроль скорости 90 км/ч'.
YuNew, changed object description from 'Sagem Mesta 2000, 10км МКАД, контроль скорости 90 км/ч' to 'PoliScan M1HP, 10км МКАД, контроль скорости 90 км/ч'.
Предупреждения данного типа доступны в расширенной базе приложения... Купите подписку... Или заработайте карму 5+ (активнее быть надо на проекте, если хотите пользоваться нахаляву)
YuNew, changed object description from 'PoliScan M1HP, 10км МКАД, контроль скорости 90 км/ч' to 'PoliScan M1HP, 10 км М9(МКАД), внешнее кольцо, 90 км/ч'.
Там был промежуток времени, когда нового знака ограничения (90) ещё не выставили, а знака конца ограничений не было.
т.е. по факту ограничение было 70.
Теперь оба знака стоят уже перед камерой.
Что с этой их новой модой изменять настройки камер на участках с временным ограничением скорости чревато.
С камерой на внутреннем кольце произошло же такое.
28 августа объявили о том, что с 1 сентября камера будет перенастроена.
По факту же, уже с 20 августа она работала в новом режиме на 70 и люди получили штрафы.
увеличенное фото
http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=305327
-вода камни точит.
да и админ у нас адекватный, уверен он же не старый маразматик который залип в 50 гадах раз сделал такой проект, который не тока для него одного, а для всех водителей.
2.4 Угол сектора и дистанция предупреждения выбираются так, чтобы оно сработало заранее и не давало ложных срабатываний:
В населённом пункте - дистанция предупреждения от 500м, угол 10-20 град.
Вне населённого пункта - дистанция предупреждения от 700м, угол 15-45 град.
Рекомендуя автору этой точки это значение, я руководствовался Правилами. Авторы правил - люди опытные ("старые маразматики, залипшие в 50-х") выводя числовые значения, несомненно учитывали массу факторов, определяющих эти самые расстояния, углы и т.д. В том числе, сделана попытка максимально учесть особенности работы разного навигационного ПО.
Тут же замечу, что был рекомендован минимум значения дистанции для городских условий - 500 м. Если принять во внимание разрешённую максимальную скорость на МКАД, 90 км/ч, то 500 м это абсолютный минимум, меньше уже нельзя.
а именно процитированный вами
2.4 Угол сектора и дистанция предупреждения выбираются так, чтобы оно сработало заранее и не давало ложных срабатываний - Вот с этим как раз и вопрос так как срабатывает ложно в 2 местах под мостом проезжая по Свислочской, и по съезду со МКАДа на Свислочскую. А расстояния там порядочные...
Значит не повезло вам, сворачивающим с МКАД. Придётся с этим как-то жить.
Ну а вашей целью, как видно, является искажение смысла написанного собеседниками, попросту - передёргивание и склонность к раздуванию склок.
Если вам так необходимы скандалы на пустом месте, ну... женитесь, наконец.
Перечитайте внимательно и вдумчиво что я написал выше - для вас это станет прозрением.
Зы... Правила проекта я читал- на верно к вашему глубочайшему расстройству
Для подтверждения своих слов приведу расчёты
Тормозной путь определяется по формуле:
So=vo(tp+t3+0.5th)+(v0)2/(2at) (Формула сотрудников ДПС при расчёте тормозного пути )
Где
Vo –скорость в м/с. Пусть 27.77 м/с что соответствует 100 км/ч (Думаю ни кто оспаривать не станет?)
Tp –Время реакции водителя находиться в интервале 0,6—1,4 сек. Берём минимальное -0,6
t3 –время срабатывания тормозной системы, интервал 0,1 - 0,3. Берём минимальное -0,1
th –время нарастания замедления 0,3 сек.
At –замедление. Для сухого асфальта 6,8 м/с
Итого 27,687 метров со 100 до 0 при, как любят говорить на нашем любимом сайте, дрожи в коленях
А участок от повороты до прибора контроля, составляет примерно 350 метров (что подтверждается картой гугл [url=http://map
Заранее благодарим и всегда готовы к разумному конструктивизму.
Как получилось
Если только за время реакции 1.4с, автомобиль проедет (27.77*1.4 = 38,878) метров, а только потом начнется торможение.
Причем, 0.6 - это больше инстинктивная реакция, а осознанная реакция у среднего водителя около 2 секунд.
Да и зачем нам экстренное торможение на МКАДе
Фраза "Внимание, впереди камера фиксирующая нарушение, ограничение скорости 80 км/ч" - звучит примерно 6.3 секунды.
После слов "ограничение скорости 80 км/ч" водитель принимает осознанное ращение до какой скорости ему нужно сбросить. 2 сек (Если за время первой половины фразы он успел взглянуть на спидометр и знает текущую скорость, а так же посмотреть в зеркало).
Итого (6,3 + 2) × 27,77 = 230,491 То есть только через 230 метров средний водитель начнет медленно и безопасно (а не экстренным торможением) сбавлять скорость и на это у него уйдет примерно 100 - 150 метров.
Для скорости 120 км/ч, еще веселее (6,3 + 2) × 33,3 = 276,39
В итоге: 276+150+дистанция контроля камеры = ~ 500 метров. Это минимум ниже которого предупреждение становится уже практически бесполезным.
Если так, то разве это не решение проблемы?
Скорость/10, а результат возвести в квадрат. Т.е. если скорость 150, то получается
150/10=15^2=225 это далеко не 350 (ка при условии что камера смотрит в зад, фото в топике)
(6,3+2)×(150000/60/60)+400+50 = 795 метров.
за 400 метров при отпуске педали газа скорость падает примерно на 20 км/ч, а за 745 -это уже абсурд.
А что за формулу вы привели за основу? (где она используется) и почему берутся каких то 400 метров? (исходные данные с такими большими числами очень влияют на результат) просто если взять для примера 4 км для расчёта по вашей формуле и при нашей периодичности установки комплексов, то можно наш МКАД закатать весть в сплошное ограничение. что будет являться абсурдом.
К тому же ложных сработок тут не будет. Водители, которые собираются повернуть сбросят скорость перед поворотом, соответственно их скорость буде ниже разрешенной и предупреждение они не получат.
что бы вам паролететь за 7 секунд вам нудно скорость увеличить чуть ли не в 2 раза от номинальной 90*2=?
Более того, не поможет абсолютному большинству. Потому что абсолютное большинство минчан и вообще беларусов, почему-то катается с Навителом у которого преотстойнейший модуль спидкам. Навител НЕ умеет учитывать параметр "дистанция", я это вам уже не единожды пытался объяснить (в треде где камеры МКАД-пр. Дзержинского, например).
откуда данные ? что за очередной пшик, в воздух. Жаль не знаю от куда вы, и в таком курсе расстояний на белорусских дорогах...
-Карты гугл глаголят о 350 метрах от съезда со мкад на свислочскую до камеры на МКАДе,
1. на скоростных магистралях предупреждать надо не менее чем за 500м. Никто не хочет оттормаживаться "в пол" по предложенной вами формуле, ощущая себя мегапрофессионалом где-то в районе заднего прохода. Так же, как при нормальной скорости (14сек=90кмч) это и другие предупреждения вообще не нужны.
2. на Минске свет клином не сошелся, такие ситуации бывают везде. Избыточность предупреждений в городе неминуема. Делать изменения, чтобы ухудшить процесс тем, к кому предупреждение относится и улучшить тем к кому оно не относится - это абсурд!
Ой какие вы щедрые в районе то заднего ...
Я смотрю смысл сводиться к пустой демагогии.
Если админы не желают менять программу, в лучшую сторону, (готов был проверить на практике) то простите объяснять целесообразность по пол года, не вижу смысла, есть очень емкое сравнение доказывать что предложение лучше чем то что есть -тоже самое что .... против ветра.
Новые камеры PoliScan
Полная база данного ресурса доступна для приложений:
MapcamDroid для Android
Mapcam Info RUS для Apple IOS